[Olpc-uruguay] Pregunta sobre el Linux
Fabian Peña
fapenia en adinet.com.uy
Lun Mar 7 14:19:33 EST 2011
En algun momento cuando todos estabamos a la pesca de saber como iba a
ser el plan ceibal en secundaria
aquí en la lista pasaron un link a una parte del portal ceibal que
mostraba una comparativa entre la
XO azul y la mallanes.
Ahí se explicaba que lo de la magallanes era una especie de prueba
piloto para ver como reaccionaba
la gente a las diferencias, tanto de software como de hardware.
No tengo mas el enlace y no creo que llegue a buen puerto en el portal
ya que ha cambiado mucho.
On 07/03/2011 11:46 a.m., Flavio Danesse wrote:
> Bueno en eso estamos de acuerdo.
> Nada más sencillo que permitir que los programas existentes funcionen,
> el root es fundamental.
> Pero queda claro que para utilizar la informática en el aula como se
> ha utilizado el cuaderno o el libro, es necesario tener software
> especialmente diseñado. Por más buena voluntad que exista y aunque se
> genere una gran comunidad de voluntarios donde existan docentes
> incorporados a parte de programadores, desde lo institución existe una
> responsabilidad de impulsar estos contenidos. Por eso debiera existir
> un programa nacional de desarrollo que genere contenidos o que los
> apoye financiándolos y coordinándolos.
> Pero a parte de todo eso, ¿Cuál fue el argumento manejado para
> introducir las classmate?, ¿podría haber sido una acer común y
> corriente como la mía?.
>
> ¿Será un problema personal de mi manera de pensar que siempre me
> pregunto el por qué de las cosas?
> Porque la magnitud del parque de máquinas de las classmate excede un
> posible plan piloto así que debieran tener pensado un uso para ellas,
> es decir: ¿Cómo sigue todo esto?
>
>
>
>
>
>
>
> El 7 de marzo de 2011 10:21, Fabian Peña <fapenia en adinet.com.uy
> <mailto:fapenia en adinet.com.uy>> escribió:
>
> Exacto , era tan facil como dar permisos de sudo a un par de
> aplicaciones que hicieran
> facil instalar programas desde un repositorio ( alguna version
> grafica de yum supongo ) para
> usar un repositorio y controlar lo que se pone en el.
> Mucho mas facil que montar otra cosa sobre linux como sugar, ya
> era un problema tener software
> adecuado en linux, y bueno ya sabemos lo que es para sugar.
>
>
>
>
> On 06/03/2011 06:19 p.m., Sylvia Sánchez wrote:
>>
>> Pero no hace falta reinventar la rueda Flavio. Es un Fedora, le
>> agregás repositorios e instalás desde allí. ¿Para qué crear y
>> desarrollar especialmente habiendo miles de rpms disponibles?
>>
>>
>>
>> Nada más eso.
>>
>>
>>
>> El 05/03/11 19:07, Flavio Danesse escribió:
>>> *Todo ceibal es un ejemplo de privatización del software libre:*
>>>
>>> Las xo poseen linux, pero se entregan sin root por lo cual se
>>> viola la licencia gpl (a parte de otras formas de violación a
>>> esta licencia que poseen nuestras xo), sin embargo, si el
>>> propietario de las xo es el estado, o el latu o alguien más que
>>> no sean los niños, la licencia no se viola porque el propietario
>>> tiene libre acceso a la máquina.
>>>
>>> De modo que, en uruguay desde mi punto de vista hay dos opciones
>>> en cuanto a la propiedad de las xo y nunca se aclaró el punto:
>>>
>>> * Las xo son de los niños y por lo tanto se está violando gpl.
>>> * Las xo son del LATU o del Estado y por lo tanto no se
>>> viola gpl.
>>>
>>> *
>>> Con respecto a lo que dice Sylvia:*
>>>
>>> Yo no dudo que sean lindas esas máquinas y casi seguramente
>>> mejores que las xo desde el punto de vista de hardware, no es
>>> ese el punto.
>>> Digo que en un proyecto nacional donde se reparten miles
>>> máquinas, lo lógico sería analizar las diferentes opciones antes
>>> de comprar y luego implementar un sistema homogeneo, más aun en
>>> la educación pública.
>>>
>>> ¿Por qué los alumnos de Canelones tienen esas máquinas y el
>>> resto tiene xo?
>>> ¿Qué diferencia de costos y rendimiento tenemos entre esas
>>> máquinas y las xo?
>>> ¿Por qué metasys y no ubuntu o cualquier otro sistema (libre por
>>> supuesto)?
>>>
>>> Y por supuesto, si las máquinas de ceibal son para un proyecto
>>> educativo, lo fundamental (a parte de la formación de los
>>> docentes, que es casi nula), son los contenidos. Ceibal no ha
>>> hecho prácticamente ningún aporte relevante en estas áreas desde
>>> 2008 hasta ahora, no hay motivos para pensar que los va a
>>> comenzar a hacer ahora tampoco, pero en el caso de las xo, su
>>> fortaleza radica en una comunidad internacional de voluntarios
>>> en torno a sugar que ha desarrollado la mayor parte del sistema
>>> y aplicaciones para ella.
>>>
>>> *En el caso las classmate con metasys:*
>>>
>>> ¿Quién va a desarrollar algo para esas máquinas?
>>> ¿Existe una comunidad de desarrollo comparable a la de sugar y
>>> especialmente orientada a la educación?
>>> A parte de las classmate uruguayas, ¿alguien más utiliza metasys?
>>>
>>> A esto me refería cuando decía que nadie las va a usar, porque
>>> las que hay en uruguay ya están repartidas, pagas y bueno, algún
>>> uso le darán, pero a parte de éstas máquinas, ¿quién va a
>>> utilizar metasys?, ¿cuáles serían los argumentos de peso que me
>>> hicieran elegir metasys antes que ubuntu, sugar o cualquier otra
>>> distribución?
>>>
>>>
>>> *PD:*
>>>
>>> *Para mi, un programa ordenado y serio de introducción
>>> tecnológica en el aula, debiera cubrir claramente los siguientes
>>> puntos:*
>>>
>>> * Selección de una plataforma de hardware y software
>>> homogénea para todo el sistema educativo (en base a
>>> diversos criterios).
>>> * Programa Nacional de formación a los docentes para la
>>> inclusión de esta herramienta en el aula.
>>> * Programa nacional de desarrollo de contenidos.
>>>
>>> Estos puntos y en ese orden pienso que harían la diferencia
>>> entre lo que hoy tenemos y un programa al menos parcialmente
>>> exitoso.
>>> Actualmente y desde 2008, Ceibal ha repartido máquinas y
>>> brindado soporte técnico y con serias falencias en ambos casos.
>>> Para tener una idea de lo que es Ceibal hoy, basta con entrar a
>>> su sitio web: Ver Portal Ceibal
>>> <http://www.ceibal.edu.uy/Portal.Base/Web/VerContenido.aspx?GUID=21a4002c-2a20-4f1f-a6d3-f3d028c70481&ID=204269>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> El 5 de marzo de 2011 17:44, <nanonano en mediagala.com
>>> <mailto:nanonano en mediagala.com>> escribió:
>>>
>>> /
>>> >Sylvia Sánchez wrote:
>>> >Es simple: Hay que denunciarlo legalmente. Porque NO se
>>> puede sacar de un programa
>>> > o sistema con licencia GPL un derivado privativo. Es el
>>> tan llevado y traído copyleft.
>>> ---------------------------------------------------------------------------------------------------/
>>>
>>>
>>> Hola, Silvia:
>>>
>>> No creo que sea así de simple, me imagino que no vendan
>>> cientos de miles de sistemas operativos que no están
>>> legalmente en regla.
>>>
>>>
>>> No creo que una empresa como INTEL que factura 38.000
>>> millones de los verdes por año haga algo sin asesorarse con
>>> un ejército de abogados.
>>>
>>>
>>> POr lo que explicaba Miguel Paolino en su mail, debe ser que
>>> el Metasys no es libre porque contiene componentes que no
>>> son libres, pero las partes del Metasys que son libres (como
>>> el linux que está de base) quedan libres.
>>>
>>> SI ponés un ejército de abogados a perjunar algo,
>>> segurmanete le encuentran la quinta pata al gato y logran
>>> hacer alguna triquiñuela para vender un linux y que no sea
>>> de licencia libre.
>>>
>>> ------------------------------
>>>
>>> Algo así ya pasó hace unos años en estados unidos, con las
>>> canaleras para el cable-tv marca "TIVO"
>>> <http://www.fslpma.org/index.php?option=com_content&task=view&id=21&Itemid=38&limit=1&limitstart=14>,
>>> que tienen un linux dentro, pero no es libre del todo porque
>>> para poder modificar ese linux necesitás un un código
>>> secreto para. Dicho código está en el hardware de esa
>>> canalera "tivo", por lo tanto no van en contra del software
>>> libre, porque en ese caso lo unico que no es libre es el
>>> codigo secreto, que no es software. O sea: lograron usar un
>>> linux bloqueado que no va en contra de la licencia GPL. En
>>> realidad podes modificar ese linux, pero la canalera no
>>> funciona si modificaste el codigo, o sea que no te sirve de
>>> nada modificar ese linux.
>>>
>>>
>>> Paolo BEnini
>>>
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