[Olpc-uruguay] Pregunta sobre el Linux

Lun Mar 7 08:46:45 EST 2011

Bueno en eso estamos de acuerdo.
Nada más sencillo que permitir que los programas existentes funcionen, el
root es fundamental.
Pero queda claro que para utilizar la informática en el aula como se ha
utilizado el cuaderno o el libro, es necesario tener software especialmente
diseñado. Por más buena voluntad que exista y aunque se genere una gran
comunidad de voluntarios donde existan docentes incorporados a parte de
programadores, desde lo institución existe una responsabilidad de impulsar
estos contenidos. Por eso debiera existir un programa nacional de desarrollo
que genere contenidos o que los apoye financiándolos y coordinándolos.
Pero a parte de todo eso, ¿Cuál fue el argumento manejado para introducir
las classmate?, ¿podría haber sido una acer común y corriente como la mía?.

¿Será un problema personal de mi manera de pensar que siempre me pregunto el
por qué de las cosas?
Porque la magnitud del parque de máquinas de las classmate excede un posible
plan piloto así que debieran tener pensado un uso para ellas, es decir:
¿Cómo sigue todo esto?

El 7 de marzo de 2011 10:21, Fabian Peña <fapenia en adinet.com.uy> escribió:

>  Exacto , era tan facil como dar permisos de sudo a un par de aplicaciones
> que hicieran
> facil instalar programas desde un repositorio ( alguna version grafica de
> yum supongo ) para
> usar un repositorio y controlar lo que se pone en el.
> Mucho mas facil que montar otra cosa sobre linux como sugar, ya era  un
> problema tener software
> adecuado en linux, y bueno  ya sabemos lo que es para sugar.
>
>
>
>
> On 06/03/2011 06:19 p.m., Sylvia Sánchez wrote:
>
>
> Pero no hace falta reinventar la rueda Flavio.  Es un Fedora, le agregás
> repositorios e instalás desde allí.  ¿Para qué crear y desarrollar
> especialmente habiendo miles de rpms disponibles?
>
>
>
> Nada más eso.
>
>
>
> El 05/03/11 19:07, Flavio Danesse escribió:
>
> *Todo ceibal es un ejemplo de privatización del software libre:*
>
> Las xo poseen linux, pero se entregan sin root por lo cual se viola la
> licencia gpl (a parte de otras formas de violación a esta licencia que
> poseen nuestras xo), sin embargo, si el propietario de las xo es el estado,
> o el latu o alguien más que no sean los niños, la licencia no se viola
> porque el propietario tiene libre acceso a la máquina.
>
> De modo que, en uruguay desde mi punto de vista hay dos opciones en cuanto
> a la propiedad de las xo y nunca se aclaró el punto:
>
>    - Las xo son de los niños y por lo tanto se está violando gpl.
>    - Las xo son del LATU o del Estado y por lo tanto no se viola gpl.
>
> *
> Con respecto a lo que dice Sylvia:*
>
> Yo no dudo que sean lindas esas máquinas y casi seguramente mejores que las
> xo desde el punto de vista de hardware, no es ese el punto.
> Digo que en un proyecto nacional donde se reparten miles máquinas, lo
> lógico sería analizar las diferentes opciones antes de comprar y luego
> implementar un sistema homogeneo, más aun en la educación pública.
>
> ¿Por qué los alumnos de Canelones tienen esas máquinas y el resto tiene xo?
> ¿Qué diferencia de costos y rendimiento tenemos entre esas máquinas y las
> xo?
> ¿Por qué metasys y no ubuntu o cualquier otro sistema (libre por supuesto)?
>
> Y por supuesto, si las máquinas de ceibal son para un proyecto educativo,
> lo fundamental (a parte de la formación de los docentes, que es casi nula),
> son los contenidos. Ceibal no ha hecho prácticamente ningún aporte relevante
> en estas áreas desde 2008 hasta ahora, no hay motivos para pensar que los va
> a comenzar a hacer ahora tampoco, pero en el caso de las xo, su fortaleza
> radica en una comunidad internacional de voluntarios en torno a sugar que ha
> desarrollado la mayor parte del sistema y aplicaciones para ella.
>
> *En el caso las classmate con metasys:*
>
> ¿Quién va a desarrollar algo para esas máquinas?
> ¿Existe una comunidad de desarrollo comparable a la de sugar y
> especialmente orientada a la educación?
> A parte de las classmate uruguayas, ¿alguien más utiliza metasys?
>
> A esto me refería cuando decía que nadie las va a usar, porque las que hay
> en uruguay ya están repartidas, pagas y bueno, algún uso le darán, pero a
> parte de éstas máquinas, ¿quién va a utilizar metasys?, ¿cuáles serían los
> argumentos de peso que me hicieran elegir metasys antes que ubuntu, sugar o
> cualquier otra distribución?
>
>
> *PD:*
>
> *Para mi, un programa ordenado y serio de introducción tecnológica en el
> aula, debiera cubrir claramente los siguientes puntos:*
>
>    - Selección de una plataforma de hardware y software homogénea para
>    todo el sistema educativo (en base a diversos criterios).
>    - Programa Nacional de formación a los docentes para la inclusión de
>    esta herramienta en el aula.
>    - Programa nacional de desarrollo de contenidos.
>
> Estos puntos y en ese orden pienso que harían la diferencia entre lo que
> hoy tenemos y un programa al menos parcialmente exitoso.
> Actualmente y desde 2008, Ceibal ha repartido máquinas y brindado soporte
> técnico y con serias falencias en ambos casos.
> Para tener una idea de lo que es Ceibal hoy, basta con entrar a su sitio
> web: Ver Portal Ceibal<http://www.ceibal.edu.uy/Portal.Base/Web/VerContenido.aspx?GUID=21a4002c-2a20-4f1f-a6d3-f3d028c70481&ID=204269>
>
>
>
>
>
>
> El 5 de marzo de 2011 17:44, <nanonano en mediagala.com> escribió:
>
>>  *
>> >Sylvia Sánchez wrote:
>> >Es simple:  Hay que denunciarlo legalmente.  Porque NO se puede sacar de
>> un programa
>> > o sistema con licencia GPL un derivado privativo.  Es el tan llevado y
>> traído copyleft.
>> ---------------------------------------------------------------------------------------------------
>> *
>>
>>
>> Hola, Silvia:
>>
>> No creo que sea así de simple, me imagino que no vendan cientos de miles
>> de sistemas operativos que no están legalmente en regla.
>>
>>
>> No creo que una empresa como INTEL que factura 38.000 millones de los
>> verdes por año haga algo sin asesorarse con un ejército de abogados.
>>
>>
>> POr lo que explicaba Miguel Paolino en su mail, debe ser que el Metasys no
>> es libre porque contiene componentes que no son libres, pero las partes del
>> Metasys que son libres (como el linux que está de base) quedan libres.
>>
>> SI ponés un ejército de abogados a perjunar algo, segurmanete le
>> encuentran la quinta pata al gato y logran hacer alguna triquiñuela para
>> vender un linux y que no sea de licencia libre.
>>
>> ------------------------------
>>
>> Algo así ya pasó hace unos años en estados unidos, con las canaleras para
>> el cable-tv marca "TIVO"<http://www.fslpma.org/index.php?option=com_content&task=view&id=21&Itemid=38&limit=1&limitstart=14>,
>> que tienen un linux dentro, pero no es libre del todo porque para poder
>> modificar ese linux necesitás un  un código secreto para. Dicho código está
>> en el hardware de esa canalera "tivo", por lo tanto no van en contra del
>> software libre, porque en ese caso lo unico que no es libre es el codigo
>> secreto, que no es software. O sea: lograron usar un linux bloqueado que no
>> va en contra de la licencia GPL. En realidad podes modificar ese linux, pero
>> la canalera no funciona si modificaste el codigo, o sea que no te sirve de
>> nada modificar ese linux.
>>
>>
>> Paolo BEnini
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