[Olpc-uruguay] armar carta firmada para prensa con denuncia a ceibal

[Federico Jorge]

Yo opino que si, hay que ir con la prensa, si se quiere se busca ir a 
algún medio que puede tener un carácter menos contra-gobierno. Tal vez 
ver si se tiene eco en "El espectador", por ejemplo.

Es decir, esto es claro que tiene mucho ímpetu político, no creo que sea 
tan grotesco como lo de la impunidad a los 16 (con lo que no estoy de 
acuerdo) pero acá también se está vendiendo bastante humo.

No sé qué opinión se volcó acá sobre el tema de los preescolares, pero 
me acuerdo mientras fui "voluntario" con la facultad (flor de ceibo) ya 
me parecía que el tema de las xo en los de 1er año no era algo que 
pareciera una "buena decisión".

Es decir, seguramente se podía buscar algo distinto que haciendo el 
balance beneficio / costo, aportara más.

Es decir, sacando que no es lo mismo decir darle una laptop a todo gurí 
de escuela que "de 2ndo en adelante", podía comenzar en segundo y no 
creo que la diferencia generara líos.

Es decir, los gurises en primero recién empiezan con las letras y demás, 
y bueno, mi experiencia (viendo nuestros números y los de los demás de 
esa tanda de flor de ceibo) fue que las roturas en 1ero eran mayores, y 
creo que mucho debido a esto. (Viendo esto en contextos complicados, en 
donde se nota bastante la brecha entre uno de 1ero de contexto no 
crítico con uno de contexto critico), y donde se suman más factores que 
pueden explicar los altos índices de roturas y ni hablar de pocos reclamos.

Yo honestamente hasta pongo en duda que debido a tantas bajas, que no 
tengo los datos actuales pero no creo que se haya progresado mucho desde 
cuando vimos los datos, si realmente queremos laptops o si de vuelta, 
todo esto puede ir con computadores no portátiles, mas otros planes. 
Pero bueno, ya me estoy yendo mucho de tema.

Es decir, seguramente tal vez algún aporte hacía, el tema es ver si con 
esa plata no se podía hacer algo "mejor". (Como por ejemplo, invertir 
más en depurar el tema del software, más inversión a logística, más 
respaldo a los maestros, mejorar escuelas, etc. etc.)

Y yo en productivo intento siempre ver lo que aporta, sobre la inversión 
que se hace.
Ojala se pudiera dejar de lado la inversion que se hace, pero sabemos 
que nos es la plata del estado no es un barril sin fondo, es plata de 
"todos nosotros" y si se sabrá que bueno, aunque en el ceibal la frazada 
cubra todo, seguimos con sueldos bajos para policías, maestros, etc. Es 
decir, hay que tener ojo critico y no ver solo lo que aporta, sino a que 
costo.

Creo que lo de preescolares tiene mucho que ver con seguir tirando 
bombos para que la cosa no se apague, no vaya a ser que empiecen los 
análisis serios.

Disculpen si ya de paso tire opiniones de otras cosas que no van al caso 
pero bueno, son una opinión de alguien que cada tanto se pone a leer 
mensajes de esta lista.

Saludos.



El 20/08/2011 08:10 p.m., Santiago Ferreira escribió:
> estaría bueno que la gente del plan ceibal que esta en la lista nos
> dijera cual es el mejor camino para hacer llegar nuestras inquietudes,
> que pena que esta iniciativa en el Rap no prospero, esperemos que esta
> si...
>
> yo no conozco otra vía de comunicación que no sea el 0800 y esta
> lista... son las vías que tengo con el ceibal, recientemente conocí a
> unos docentes del ceibal mismo y estoy entrando en contacto con ellos,
> les voy a hacer llegar mis inquietudes al respecto de los problemas
> que se tienen con las Jump PC y demás, aparte de la opinión y consejos
> que les pueda dar con la magallanes que es la maquina que me toco.
>
> No se si institucionalmente en el Jam se realizo algun contacto
> respecto a los problemas que se han dado con las diferentes maquinas y
> si se les dio un feedback a los de Ceibal, pero creo que todo esto es
> para hacer algo positivo y no negativo, la prensa si puede ser un arma
> de doble filo, pero si se agotan las vías de comunicación creo que
> seria el paso a seguir, lo que si tenemos que hacer es documentar los
> problemas que vemos y de ser posible una solución al mismo, o de que
> manera nos parece mejor llevar a adelante la problemática que se esta
> dando, no son pocas cosas pero creo que si todos ponemos nuestro
> granito va a salir algo bueno, este es el canal me parece para que se
> organicen las voces de las maestras y maestros, para crear una critica
> constructiva.
>
> saludos
>
> Santiago
>
> 2011/8/20 Andrés Seré<andres en internet.com.uy>:
>> Ana, ya desde hace un tiempo surgió la idea de hacer algo así por parte del
>> RAP,
>> varios lo propusimos pero no lo hicimos, ¿Por qué?
>> Bueno, más allá de lo que pasó en el Rap en ese momento
>> y de si son hombres, mujeres o hermafroditas,
>> creo que está bárbara la idea de moverse para que las cosas funcionen bien,
>> de hecho la creación de esta lista (CREO), es en pro de la educación,
>> de sacarle el mayor provecho posible a las herramientas que brinda el Plan
>> Ceibal.
>> Todos los que participamos en este u otros movimientos que apunten a mejorar
>> la educación,
>> están aportando su valioso tiempo para poner su granito de arena a SU
>> manera,
>> y no se cuáles son tus criterios, pero yo no me atrevo a decir que lo que
>> hace alguien es "nada serio".
>>
>> Obviamente que yo y muchos otro estamos dispuesto a hacer lo que sea por
>> mejorar la situación,
>> el problema está en ¿QUÉ hacer?
>> Enviar un documento a la prensa, puede ser muy peligroso,
>> es darle armas al cuarto poder, pueden usarlas bien, pero también pueden
>> usarlas mal,
>> un ejemplo de esto es:
>> http://www.elpais.com.uy/suplemento/quepasa/Investigando-el-plan-ceibal/quepasa_535826_101218.html
>> (No precisan leerlo todo, el primer párrafo alcanza).
>> Uno a primera vista dice: "Genial! Démosle palo al Plan Ceibal a ver si se
>> aviva y reacciona!",
>> el problema de esto es que el palo no le llega solo al Plan Ceibal,
>> le llega a toda la población, y no queremos que la gente se desmotive
>> y se sume a la idea de "las XO son una mierda!",
>> porque la gente se suma a eso y entonces es contraproducente.
>> (Uds, maestras, deben tener más experiencia en este tipo de frases).
>>
>> A lo que voy es: Hagamos algo, pero pensémoslo bien.
>> Por ejemplo, CeibalJAM! como organización, le envió algún tipo de documento
>> a la directiva del Plan Ceibal?
>> No sería mejor redactar un documento similar al que proponés, pero enviarlo
>> a la directiva del Plan Ceibal?
>> ¿De quién depende el Ceibal? ¿Del ministerio de educación y cultura? ¿No se
>> lo podremos enviar a ellos?
>> Pregunto de ignorante nomas, perdonen si no estoy al tanto de todo lo que se
>> hace en esta comunidad.
>>
>> Abrazo!
>>
>> Andrés
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> El 20/08/11 17:44, ana.cichero escribió:
>>
>> Usuarios de la lista,
>>
>> Tenemos ahora en el 2011 el "privilegio" de conocer de cerca la evolución de
>> Plan Ceibal y podemos explicar varias negligencias que explican el fracaso
>> visible a toda la población.
>> ( Acá en Montevideo, salvo en los barrios de enseñanza privada, todo el
>> mundo sabe que Plan Ceibal no es lo que sale en la tele. )
>>
>> Entiendo que hay que redactar un documento  ( puede ser un google doc o una
>> wiki ) con los hechos más graves explicados de la forma más sencilla
>> posible, firmarla con nuestro número de cédula y entregarla a la prensa.
>>
>> Las posiciones cínicas de "me quejo pero no hago nada serio al respecto"
>> son absolutamente conformistas y en mi opinión patéticas. Es lamentable que
>> haya personas que integran esta lista y que siendo miembros activos de esta
>> comunidad  puedan decir sin más " ... la educación se va a ir a pique" ,
>> "... van a seguir robando plata"  y "... no hay nada que podamos hacer".
>>
>> A mi no me arreglan con eso.
>> Espero que quede algún uruguayo que todavía piense que tiene alguna chance
>> de influir de alguna manera con sus actitudes personales en el futuro de su
>> propio país.
>> Y si no queda ningún uruguayo, que sean las uruguayas entonces, porque
>> aunque entre los programadores son una minoría aberrante, en los hechos, son
>> mayormente las mujeres ( maestras ) las que vienen cargando al hombro con
>> los problemas de ceibal.
>>
>> No hay que especular con la repercusión que pueda tener o no una denuncia
>> surgida de esta lista respecto de las próximas compras de computadoras,
>> contratación de empresas capacitadoras, o licitaciones de software para
>> educación pública. Hay que entender que es nuestra obligación cívica hacer
>> esta denuncia e informar a la gente --que no sabe porqué todo anda tan
>> mal--, estas razones clarísimas pero que muy pocas personas más conocemos.
>>
>> Vuelvo a quedar a las órdenes.
>>
>>
>>
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