[Olpc-uruguay] Entrevista a Walter Bender en mvd 10/11/29 - parte I: uso de scratch, etoys y turtle

Jue Dic 9 19:30:47 EST 2010

Muchas gracias por compartirlo
Saludos
Cristina

El 9 de diciembre de 2010 22:03, anacim <ana.cichero en gmail.com> escribió:

> *Cuando el evento Ciudadanía Digital miembros de de ceibalJAM! , del rap y
> de olpc-sur nos reunimos junto a Walter Bender en la mesa de un bar. Parte
> de la conversación se grabó -a modo de entrevista- . La grabación dura una
> hora y toca varios temas. A pesar del ruido ambiente logramos desgrabarla y
> acá mandamos un primer segmento desgrabado y traducido. *
>
>
> /// Como autor de la Tortuga y experto en entornos didácticos de
> programación: ¿Qué y cuándo nos conviene utilizar en el ámbito de la
> enseñanza de matemáticas/lógica: Scratch, Tortuga o e-Toys?
>
> Bender / OK. Existe una progresión en términos de dificultad, la
> Tortuga es el piso más bajo y puede utilizarse con niños muy pequeños. He
> utilizado la Tortuga con niños de primer grado y segundo grado, 6-7-8 años.
> Para después de esta primer base, a la misma Tortuga le escribí partes
> donde los chicos puedan indagar más profundamente y así ahora pueden agregar
> escribiendo o copiando códigos en Python, por ejemplo.
>
> Esto lo hice para introducir a los niños en los conceptos de programación.
> Sin embargo, la Tortuga en sí, tiene pocas chances de generar un juego
> complejo, porque no está optimizada para hacer proyectos grandes.
>
> /// ¿Exactamente dónde se escribe en Python cuando se utiliza la tortuga?
>
> Bender / Esto puede hacerse de 2 maneras.
> La primera es utilizando uno de los bloques rojos ( bloques de código)
> donde se puede escribir una directamente código python.
>
> La anécdota es que al principio los maestros uruguayos pidieron que la
> Tortuga tuviera la función raíz cuadrada para la enseñanza de Pitágoras. Yo
> fuí ruin y cuestioné porque precisaban una función que el mismo Pitágoras no
> había utilizado, luego fui mas ruin aún y respondí que Tortuga era un
> programa libre y que ahí estaba el código fuente para añadirle lo que se
> deseara.
>
> Luego miré el código y vi que era imposible, que era demasiado difícil y
> entonces agregué la función raíz cuadrada para ellos. Desde entonces empecé
> a volver a escribir a la Tortuga una y otra vez para que fuera cada vez más
> y más fácil añadirle nuevas funcionalidades.
> La segunda forma en que puede hacerse, si se quiere incrustar un bloque más
> elaborado, que contenga un programita en Python y no sólo una línea o una
> función, es escribir ese código en el Pippy y luego importarlo sobre en un
> bloque.
>
> /// ¿Cómo exactamente importamos desde Pippy?
>
> Bender / Cuando se elige importar un archivo Pippy que está en el diario el
> código fluye solo sobre un bloque especial de entre los rojos. Además se
> pueden importar tantos archivos y tener de este tipo de bloques como se
> quiera.
>
> Hay en Tortuga muchos ejemplos de cómo ejecutar bloques de python,
> documenté especialmente las llamadas a estas funciones para que sirvieran
> como guía. El ejemplo dotted_line que está en la carpeta llamada pysamples
> tiene un comentario bien extenso donde se explica como hacer bloques nuevos.
> Dotted-line es un ejemplo de código que se sirve para dibujar una línea de
> puntos en lugar de una línea continua.
>
> Lo importante en esto, es introducir esta idea de que los programas se
> pueden cambiar y de que todos pueden cambiarlos. Los comentarios que incluí
> en el código tratan de alentar a las personas a hacer estos cambios y
> mostrarles que no es tan difícil.
>
> Volviendo a la pregunta inicial Scratch es el mejor para hacer animaciones
> pero para las matemáticas en niños mayores es posible que lo mas deseable
> sea ir a e-Toys. e-Toys es muy poderoso y trae un paquete para geometría
> realmente bueno.
> En resumen, la Tortuga tiene piso muy, muy bajo pero el techo no es tan
> alto tampoco, Scratch tiene un piso un poco mas alto pero el techo es
> todavía bajo, en cambio e-Toys no tiene techo, es ilimitado en lo que puede
> hacerse.
>
> En la Tortuga se obtendría la base inicial pero luego en e-Toys se puede
> seguir siempre y construir grandes cosas.
>
>
> /// ¿No crees que hubo una especie de regresión en la Tortuga en
> comparación con logo en tanto logo no tenía límite?
>
> Bender / Una de las cosas que puede con la Tortuga es escribir tus
> programas usando los bloques, que es muy fácil para los niños pequeños y
> luego exportarlos como el logo. Cualquier cosa que se pueda escribir en la
> Tortuga puede exportarse para trabajar en cualquier entorno de logo.
> Creo que la programación sobre texto es mas poderosa que la programación
> gráfica. Por eso quiero dejarles exportar sus gráficos en texto y que puedan
> continuar dese ahí. Hay un límite natural del entorno gráfico y luego pueden
> exportar el resultado y la experiencia de lo aprendido a una siguiente
> etapa.
>
> En este sentido e-Toys puede ser un poco mas poderoso porque te guía
> rápidamente al entorno de Smalltalk.
>
> /// Esta pregunta quedó perfectamente contestada. Muchas gracias.
>
>
>
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*Ma. Cristina Rivero*
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