<div>Muchas gracias por compartirlo</div>
<div>Saludos</div>
<div>Cristina<br><br></div>
<div class="gmail_quote">El 9 de diciembre de 2010 22:03, anacim <span dir="ltr"><<a href="mailto:ana.cichero@gmail.com">ana.cichero@gmail.com</a>></span> escribió:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid">
<p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm"><font face="DejaVu Sans, sans-serif"><i><span lang="es-ES">Cuando el evento Ciudadanía Digital miembros de de ceibalJAM! , del rap y de olpc-sur nos reunimos junto a Walter Bender en la mesa de un bar. Parte de la conversación se grabó -a modo de entrevista- . La grabación dura una hora y toca varios temas. A pesar del ruido ambiente logramos desgrabarla y acá mandamos un primer segmento desgrabado y traducido. </span></i></font></p>
<p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm"><a name="12ccd97335156e8a_result_box"></a><font face="DejaVu Sans, sans-serif"><span lang="es-ES"><br>/// Como autor de la Tortuga y experto en entornos didácticos de programación: ¿Qué y cuándo nos conviene utilizar en el ámbito de la enseñanza de matemáticas/lógica: Scratch, Tortuga o e-Toys?</span></font></p>
<p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm"><font face="DejaVu Sans, sans-serif"><span lang="es-ES">Bender / OK. Existe una progresión en términos de dificultad, la<br>Tortuga es el piso más bajo y puede utilizarse con niños muy pequeños. He utilizado la Tortuga con niños de primer grado y segundo grado, 6-7-8 años.<br>
Para después de esta primer base, a la misma Tortuga le escribí partes donde los chicos puedan indagar más profundamente y así ahora pueden agregar escribiendo o copiando códigos en Python, por ejemplo.</span></font></p>
<p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm"><font face="DejaVu Sans, sans-serif"><span lang="es-ES">Esto lo hice para introducir a los niños en los conceptos de programación. Sin embargo, la Tortuga en sí, tiene pocas chances de generar un juego complejo, porque no está optimizada para hacer proyectos grandes.<br>
<br>/// ¿Exactamente dónde se escribe en Python cuando se utiliza la tortuga?<br></span></font></p>
<p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm"><font face="DejaVu Sans, sans-serif"><span lang="es-ES">Bender / Esto puede hacerse de 2 maneras.<br>La primera es utilizando uno de los bloques rojos ( bloques de código) donde se puede escribir una directamente código python. </span></font></p>
<p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm"><font face="DejaVu Sans, sans-serif"><span lang="es-ES">La anécdota es que al principio los maestros uruguayos pidieron que la Tortuga tuviera la función raíz cuadrada para la enseñanza de Pitágoras. Yo fuí ruin y cuestioné porque precisaban una función que el mismo Pitágoras no había utilizado, luego fui mas ruin aún y respondí que Tortuga era un programa libre y que ahí estaba el código fuente para añadirle lo que se deseara. </span></font></p>
<p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm"><font face="DejaVu Sans, sans-serif"><span lang="es-ES">Luego miré el código y vi que era imposible, que era demasiado difícil y entonces agregué la función raíz cuadrada para ellos. Desde entonces empecé a volver a escribir a la Tortuga una y otra vez para que fuera cada vez más y más fácil añadirle nuevas funcionalidades. <br>
La segunda forma en que puede hacerse, si se quiere incrustar un bloque más elaborado, que contenga un programita en Python y no sólo una línea o una función, es escribir ese código en el Pippy y luego importarlo sobre en un bloque.<br>
</span></font></p>
<p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm"><font face="DejaVu Sans, sans-serif"><span lang="es-ES">/// ¿Cómo exactamente importamos desde Pippy? <br></span></font></p>
<p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm"><font face="DejaVu Sans, sans-serif"><span lang="es-ES">Bender / Cuando se elige importar un archivo Pippy que está en el diario el código fluye solo sobre un bloque especial de entre los rojos. Además se pueden importar tantos archivos y tener de este tipo de bloques como se quiera.</span></font></p>
<p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm"><font face="DejaVu Sans, sans-serif"><span lang="es-ES">Hay en Tortuga muchos ejemplos de cómo ejecutar bloques de python, documenté especialmente las llamadas a estas funciones para que sirvieran como guía. El ejemplo dotted_line que está en la carpeta llamada pysamples tiene un comentario bien extenso donde se explica como hacer bloques nuevos.<br>
Dotted-line es un ejemplo de código que se sirve para dibujar una línea de puntos en lugar de una línea continua.</span></font></p>
<p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm"><font face="DejaVu Sans, sans-serif"><span lang="es-ES">Lo importante en esto, es introducir esta idea de que los programas se pueden cambiar y de que todos pueden cambiarlos. Los comentarios que incluí en el código tratan de alentar a las personas a hacer estos cambios y mostrarles que no es tan difícil.</span></font></p>
<p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm"><font face="DejaVu Sans, sans-serif"><span lang="es-ES">Volviendo a la pregunta inicial Scratch es el mejor para hacer animaciones pero para las matemáticas en niños mayores es posible que lo mas deseable sea ir a e-Toys. e-Toys es muy poderoso y trae un paquete para geometría realmente bueno.<br>
En resumen, la Tortuga tiene piso muy, muy bajo pero el techo no es tan alto tampoco, Scratch tiene un piso un poco mas alto pero el techo es todavía bajo, en cambio e-Toys no tiene techo, es ilimitado en lo que puede hacerse.</span></font></p>
<p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm"><font face="DejaVu Sans, sans-serif"><span lang="es-ES">En la Tortuga se obtendría la base inicial pero luego en e-Toys se puede seguir siempre y construir grandes cosas.</span></font></p>
<p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm"><font face="DejaVu Sans, sans-serif"><span lang="es-ES"><br></span></font></p>
<p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm"><font face="DejaVu Sans, sans-serif"><span lang="es-ES">/// ¿No crees que hubo una especie de regresión en la Tortuga en comparación con logo en tanto logo no tenía límite? <br></span></font></p>
<p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm"><font face="DejaVu Sans, sans-serif"><span lang="es-ES">Bender / Una de las cosas que puede con la Tortuga es escribir tus programas usando los bloques, que es muy fácil para los niños pequeños y luego exportarlos como el logo. Cualquier cosa que se pueda escribir en la Tortuga puede exportarse para trabajar en cualquier entorno de logo.<br>
Creo que la programación sobre texto es mas poderosa que la programación gráfica. Por eso quiero dejarles exportar sus gráficos en texto y que puedan continuar dese ahí. Hay un límite natural del entorno gráfico y luego pueden exportar el resultado y la experiencia de lo aprendido a una siguiente etapa.</span></font></p>
<p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm"><font face="DejaVu Sans, sans-serif"><span lang="es-ES">En este sentido e-Toys puede ser un poco mas poderoso porque te guía rápidamente al entorno de Smalltalk. </span></font></p>
<p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm"><font face="DejaVu Sans, sans-serif"><span lang="es-ES">/// Esta pregunta quedó perfectamente contestada. Muchas gracias.</span></font></p>
<p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm"><br><font face="DejaVu Sans, sans-serif"><span lang="es-ES"></span></font></p><br>_______________________________________________<br>Olpc-uruguay mailing list<br><a href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a><br>
<a href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay" target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a><br><br></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br><em><font style="BACKGROUND-COLOR: #ffccff" face="comic sans ms,sans-serif" color="#993399" size="4">Ma. Cristina Rivero</font></em><br>