[Olpc-uruguay] Tema para plantear en el EDU JAM

Dom Mayo 1 02:45:08 EDT 2011

Hay que eliminar el diario igual que eliminaron rainbow.
El diario sólo sirve para que los niños no aprendan a manejar la estructura
de directorios de linux.

Otra cosa: El switch entre sugar y gnome no es necesario, sugar se puede
ejecutar dentro de gnome como una aplicación más, de hecho, las actividades
de sugar se pueden ejecutar en gnome sin sugar.

Obviamente en esta lista habrá más gente partidaria de tener sugar como
entorno independiente y de preferencia en la xo, pero yo pienso que para
hacer eso habría que tener argumentos relevantes a su favor (en la práctica,
no en la teoría).

Yo no los veo. Para mi lo mejor de sugar es la facilidad que brinda a la
hora de incorporar nuevas actividades y la posibilidad de desarrollo de
actividades compartidas en red, sin embargo nunca pude aprender a
implementar nada sobre esa red, por lo cual las cosas que hice en red las
tuve que hacer sin usar ninguna de las clases de sugar. En términos
generales, los desarrolladores no utilizan ese entorno de red porque nadie
sabe como funciona.

Para mi lo mejor para la xo es un linux tradicional con gnome, sugarlabs
debiera plantearse la posibilidad de cambiar su enfoque hacia algo por el
estilo, insistir haciendo mejoras por ejemplo sobre el diario no tiene mucho
sentido, más aun si lo miramos desde el punto de vista de la apropiación
tecnológica.

El 1 de mayo de 2011 00:32, Sylvia Urruty <surruty61 en googlemail.com>escribió:

> Insisto, si se pudiera encontrar la forma de respaldar solo lo necesario
> cuando se limpia memoria, sería un gran paso.
> En cuanto a lo de que forma de guardar es mas accesible o mas adecuada para
> los niños, pienso que no es el problema. Sean niños de 2º o de 6º, se
> manejan bien con la clasificacion por etiquetas, siempre que alguien les
> haya mostrado esa posibilidad, al igual que la busqueda  por tipo de archivo
> o por fecha.
>
> Sylvia U.
>
> El 30 de abril de 2011 20:14, <nanonano en mediagala.com> escribió:
>
>>  >Alan Jhonn Aguiar Schwyn wrote:
>> >Me parece que acá hace falta alguien que "sepa en serio" sobre
>> >psicología evolutiva y nos diga "para el niño" que es lo que "es
>> mejor"...
>>
>> ------------------------------------------------------------------------------
>>
>>
>> Perdón que discrepo, pero no estoy de acuerdo con esa frase.
>>
>> HAce varios Años, cuando empezó el SUgar yo pensaba igual que vos, Alan,
>> que "los expertos encumbrados" tenían que decirle a "los ignorantones seres
>> humanos normales y corrientes" que era lo mejor para el niño.
>>
>>
>> Pero luego de varios años, veo que "los expertos" saben mucha teoría, pero
>> si al aplicar la teoría la cosa  no funciona, no hay que ser Einstein para
>> darse cuenta que el "experto" en realidad no es tan experto, y que es un ser
>> humano como nosotros, sólo que sabe más sobre su tema o rubro de trabajo,
>> pero no es Dios.
>>
>> --------------------------------------------------------------------
>>
>> Yo veo que en la practica todas esas teorías de "El diario" y eso de que
>> no hay que meterle en la cabeza al niño la idea de directorios... es algo
>> muy lindo en la teoría, pero en la practica sólo sirve para complicarle la
>> vida, ya que muchísima gente NO USA EL DIARIO como se debería. Hablo de
>> niños y de adultos también.
>>
>> --------------------------------------------------------
>>
>> En el RAP Ceibal tenemos algunos locales donde van niños todas las semanas
>> y traen  las XO con problemas, y muchas veces hay que flashearlas porque
>> está trancada, o por alguna razón..   y cuando flasheamos una XO siempre le
>> preguntamos al niño si quiere respaldar algo antes de flashear, porque se le
>> borrará todo el diario...
>>
>>
>> *ADIVINEN CUAL ES LA RESPUESTA* de los niños en la GRAN MAYORÍA de los
>> casos:  nos dicen casi siempre que no hay problema que la flasheemos que no
>> hay problema.... A lo sumo están preocupados porque tendrán que re-instalar
>> todos los jueguitos nuevamente, pero de archivos de Etoys, Scratch,
>> write...  nada.
>>
>> A lo sumo algunos niños nos dicen que tienen alguna que otra foto, y
>> varios mp3, pero que no hay problema en borrarlos. Eso significa que no usan
>> el diario para casi nada, y en el caso de que quieran guardar algo de real
>> importancia, en general lo hacen en un pendrive.
>>
>> *EN RESUMEN:* me gusta mucho la teoría en la cual se basa el "diario",
>> ojalá funcionase, pero veo que en la practica no sirve así como está
>> implementada, o tal vez no sirve para la gente de este siglo.  NO se puede
>> cambiar la cabeza de la gente así como así, la gente no acepta cambios
>> repentinos, está dentro en el ser humano.
>>
>> Tal vez la idea del "diario" sea buena y es a lo que tendríamos que
>> tender, pero no de un día para el otro, tal vez habría que implementarla de
>> alguna forma "intermedia" , como propuso Andrés Sere.
>>
>> -----------------------------
>>
>> Y no se trata solo del DIARIO, en Gmail es lo mismo, como ya dijeron en un
>> mail anterior: los mails de gmail usan la misma filosofía del "diario"....
>> toido junto "cincha poroto uno detrás del otro"... sin clasificarlos en
>> directorios o carpetas, y si querés un mail buscalo en el buscador o
>> clasificalo con una etiqueta.
>>
>> Pero en la practica *muy poca gente usa las etiquetas* de GMAIL.  en
>> general la gente que usa las etiquetas son personas que ya sabían clasificar
>> las cosas por carpetas o directorios.
>>
>> No estoy hablando de la gente de esta lista, ya que probablemente la
>> mayoría de la gente que lee esto ya sabe como usar el gmail.. estoy hablando
>> de la gran mayoría de la gente.
>> Recordemos que los que nos gusta la Informática somos una exigua minoría
>> de la población
>>
>>
>> --------------------------------
>>
>>
>> Cuando enseño Informática  veo a diario como los adultos y los niños dejan
>> los mails de gmail todos juntos, sin clasificar, y luego no encuentran nada,
>> a menos que no sepas una palabra específica del mail para buscar con el
>> buscador de mails. Lo mismo para los archivos, por más que existen los
>> directorios o carpetas, la gente guarda todo por ahí, no se sabe donde, y
>> luego le cuesta mucho encontrar un archivo viejo.
>>
>>
>> O sea que la teoría de gmail o el "diario" es algo bueno, pero creo que
>> por ahora  gente no está preparada mentalmente para un cambio tan radical,
>> que habría que aplicarlo de otra forma más intermedia.
>>
>> Creo que "Los expertos encumbrados" tendrían que bajarse del caballo y ver
>> que es lo que sucede en la practica con las grandes teorías.
>>
>> Paolo Benini
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