[Olpc-uruguay] armar carta firmada para prensa con denuncia aceibal

Sab Ago 27 17:47:56 EDT 2011

como docente de Escuela Tecnica y reciente usuario de plan ceibal, (me
entregaron una magallanes) te cuento que con plan ceibal por mi parte
esta todo bien, tengo bastante feedback de usuarios de la X.O 1.0 por
mi mujer que es maestra recién recibida y por la comunidad docente de
tacuarembo.

creo que los nativos digitales y la educación van en una especie de
metamorfosis recién con la introducción de las nuevas tecnologias,
estamos inmersos en estos cambios todos y somos participes de estos
colectivos e interactuamos con estos de diversas maneras
digitalmente.mi primer pc fue un 486 dx2 de 66mhz. con kit multimedia
y win95, fue toda una revolución hogareña y familiera el nuevo aparato
que nos introdujo nuevas formas de comunicarnos e interactuar entre
nosotros, por ese entonces era algo novedoso todo eso...(creo que el
92...)
si a mi en ese entonces me hubieran dado una compu por el plan ceibal,
me habría cambiado la vida de muchas maneras sin duda, la mia y la de
mi generación... la oportunidad que se esta dando a estas nuevas
generaciones de tener una computadora con acceso a internet en el
centro de estudios y propia es increíble, es una gran revolución la
que estamos viviendo, donde estamos aprendiendo todos juntos, alumnos,
profesores y padres, lo que es educar en el siglo 21.
En lo que viene a Ceibal como institución creo que tiene que aceitar
mas la comunicación con los diferentes actores comunitarios que
existen, veo una incomunicación entre las diferentes partes del
sistema y esto lo afecta contra productivamente, que es lo que todos
notamos y queremos mejorar.
Por mi parte quiero recalcar que las herramientas que nos dieron a
profesores y maestros técnicos fueron muy buenas, que las magallanes
vinieran con Ubuntu 10.4, disco de 160Gb etc fue una bendición
respecto a lo que venia dando el ceibal anteriormente. El curso que
nos dieron tambien fue muy bueno, Gimp, eXe learning, Ubuntu, Moddle y
Sugar entre otras cosas, lo que para mi y mis colegas fue muy
interesante, sobretodo lo que aprendimos de Gimp...
Respecto a lo que veo de la implementación en primaria es totalmente
diferente a mi experiencia, a las maestras se las largo a la cancha
con un escarbadientes!! y las jump PC que les entregaron la verdad que
dejan mucho que desear, mismo la magallanes funcionan mejor con debian
que con Ubuntu, sobretodo la integración con Sugar, realize un estudio
para un colegio privado de mi ciudad y lo que mejor integra Sugar con
Linux y Gnome es Debian, no se porque no lo usan en Ceibal... en
fin...

A lo que voy, todos estamos aprendiendo, la vanguardia es así dijera
Charly, y hay que tener buena comunicación entre las partes si todos
queremos lo mejor para el Ceibal, con esta carta el feedback que le
daremos va a ser muy productivo y espero lo aprovechen y sea el
puntapié de diferentes cambios que todos queremos.

Les cuento que estamos armando videotutoriales de reparación de las XO
1.0 con mis alumnos de reparación de PC de UTU ,no van a ser de libre
distribución hasta que no entable comunicación con Ceibal, ya que si
se difunde abiertamente puede dar a un deshuese y mercado negro de
partes de XO  que no queremos, si pienso se puede hacer algo entre UTU
y Ceibal para la reparación de las XO...

 saludos

Santiago

2011/8/27 Carlos Rabassa <carnen en mac.com>:
> Rosamel,
> Vuelvo a leer tu interesante mensaje y,  como aficionado a los temas de
> educación,  me vienen muchas ideas que me parece sería interesantísimo los
> educadores nos las explicaran en términos simples para todo público,  para
> que podamos entenderlas todos.
> Mientras se trata de resolver los problemas que se han estado discutiendo en
> este hilo,  ¿No sería el momento de comenzar a hablar y cambiar ideas sobre
> cómo ir adaptando la enseñanza hacia aprovechar las máquinas y el software
> que ya tenemos para que den el mayor rendimiento posible?
> Leí recientemente un librito de un autor que vivió entre 1859 y 1952 y ya
> entonces comenta sobre la enseñanza "actual" de su época, que no se había
> puesto al día para reflejar la nueva realidad del mundo que siguió a tantos
> avances científicos.  Se refiere a Pasteur y sus microbios y a Lister que
> comenzó a aplicar las ideas de Pasteur en cirugía:
> http://es.wikipedia.org/wiki/Louis_Pasteur
> Tanto tiempo ha pasado y estamos otra vez en una situación en que los
> críticos,  no solo en Uruguay sino a nivel mundial vuelven a opinar que la
> enseñanza actual está diseñada para la era industrial y no estamos
> preparando a los jóvenes para la era digital.
> A diferencia de otros autores,  el de este libro parece pensar que aún
> mientras no se logre que las autoridades actualicen los planes de estudio,
>  es posible que los maestros vayan cambiando,  individualmente,  al preparar
> y ofrecer cada clase,  sus técnicas de enseñanza para aprovechar más las
> máquinas y programas ya existentes.
> Pienso que de esta forma ofrecerían a los desarrolladores de aplicaciones
> una vista del panorama que ven los maestros para que ellos puedan enfocar
> sus esfuerzos hacia ayudarlos con sus nuevas aplicaciones y modificaciones
> de las actuales.
> Carlos Rabassa
> Voluntario
> Red de Apoyo al Plan Ceibal
> Montevideo, Uruguay
>
>
>
>
> On Aug 25, 2011, at 9:32 PM, rosamel norma ramirez mendez wrote:
>
> "pagarían nada más que por programas buenos y útiles"
> Interesante suposición...ahora falta suponer que las personas que
> seleccionan lo bueno y lo útil para la educación , sean maestros de aula que
> han tenido éxito con determinados contenidos educativos, que, uniéndose a
> programadores que tengan la humildad de reconocer que los docentes y su
> opinión, formación, etc, es tan valiosa como la suya.
> Sólo cuando ello suceda y se sistematice, los Programas serán buenos y
> útiles de verdad...
> Rosamel
> ________________________________
> From: carnen en mac.com
> Date: Wed, 24 Aug 2011 21:11:15 -0400
> To: olpc-uruguay en lists.laptop.org
> Subject: Re: [Olpc-uruguay] armar carta firmada para prensa con denuncia
> aceibal
>
> Caryl,
> en mensaje aparte traté de contestar tu pregunta.
> Quedé con la sensación sin embargo de que tu duda tal vez sea la misma que
> tenemos muchos.
> Tememos que los programadores voluntarios,  por mejores intenciones que
> tengan no pueden dedicar el mismo esfuerzo a crear soluciones nuevas e
> imaginativas ya que parte de su esfuerzo y de su tiempo lo tendrán que
> dedicar necesariamente a otra actividad remunerada que les permita comer y
> financiar el resto de sus necesidades personales o familiares.
> A riesgo de que muchos exploten al oír el nombre de Apple,  esta empresa
> tiene un sistema muy interesante que tal vez podría servir de modelo para
> Plan Ceibal.
> Cualquier persona en cualquier parte del mundo puede adquirir por un precio
> razonable el SDK o Software Developer Kit,  y  ponerse a crear aplicaciones
> para IPhones y IPads.
> Las aplicaciones pueden ser con cualquier propósito.
> Terminada una aplicación,  el programador que trabajó en forma independiente
> desde su casa o desde su oficina con un equipo de programadores,  lo envía a
> Apple.  En una semana máximo lo aprueban para la venta.  La mayoría los
> aprueban.
> Una vez aprobado,  Apple lo pone en venta en su AppStore por el precio que
> el programador decida.  Apple se encarga de cobrar cada venta y de enviar
> 70% al programador.
> Hay muchísimos que lo están haciendo desde algunos años.  Muchos de ellos
> ganan cantidades increíbles.
> La calidad y utilidad de los programas la determina el público comprándolo
> mucho o poco y pagando precios muy altos o muy bajos.
> He comprado varios programas de estos,  a precios muy convenientes,  ganan
> mucho debido a las grandes cantidades que venden.
> Por ejemplo tengo en el teléfono mapas de Montevideo, y otras ciudades,  sin
> errores que yo haya podido encontrar,  que puedo verlo sin conectar el
> teléfono a red alguna y por ende sin pagar.
> Pienso Plan Ceibal podría hacer lo mismo compensando a aquellos
> programadores independientes que ofrezcan programas basados en Linux o en
> Sugar si algún día se termina de construír.
> Pagarían nada más que por programas buenos y útiles.
> Podrían exigir como mínimo que estuviesen hechos por equipos que incluyan
> por lo menos un programador y un educador ya que los expertos en enseñar son
> los educadores.
>
> Hasta pronto,
> Carlos Rabassa
> Voluntario
> Red de Apoyo al Plan Ceibal
> Montevideo, Uruguay
>
>
>
>
> On Aug 24, 2011, at 6:01 PM, Caryl Bigenho wrote:
>
> ¡Hola Amigos y Amigas!
> Tengo una preguntita....
> Hay un dilema con el software libre.  Los programadores nescesitan comer.
> ¿En qué manera van a ganar suficiente dinero para comprar comida si su
> software es gratis?
> Carolina
>
> ________________________________
> From: carnen en mac.com
> Date: Wed, 24 Aug 2011 17:47:42 -0400
> To: olpc-uruguay en lists.laptop.org
> Subject: Re: [Olpc-uruguay] armar carta firmada para prensa con denuncia
> aceibal
>
> Flavio,
> Buenísima tu idea de responderme con el video de Richard Stallman y en
> Español!
> Para tomar buenas decisiones como grupo,  un primer paso esencial es que
> todos estemos bien informados.
> Este video ya lo había visto y suena muy convincente.
> Tan pronto oí estas ideas me volví partidario del software libre.
> Pero ahora pasaron algunos años y estamos viendo otras cosas.
> Las 400,000 XOs que menciona Ana,  están prisioneras de Sugar,  un software
> libre;  no permiten usar otro.
> Si mal no recuerdo,  por favor corríjanme,  el Sr. Walter Bender, que
> entiendo encabeza Sugar Labs,  dictó una conferencia hace pocos meses
> explicando las virtudes de usar software "en construcción",  no terminado,
>  como Sugar.
> ¿Estamos de acuerdo en ese punto,  que Sugar no es un sistema completo,  que
> funcione sin que los usuarios encuentren problemas constantemente como lo
> leemos en los pedidos de ayuda en estas listas?
> Hay programas muy interesantes y buenos que también son prisioneros de
> Sugar,  que el resto de los mortales que no tenemos una XO no los podemos
> disfrutar.
> ¿Estamos tratando de ayudar únicamente a Flavio, Ignacio, Rosamel y
> Christopher,  que no necesitan ayuda porque ya resolvieron sus problemas y
> salieron adelante?
> ¿O estamos tratando de ayudar a todos,  incluyendo la mayoría de los
> maestros que están muy ocupados entre resolver los problemas de las XO de
> sus alumnos y cuando logran les quede un momento libre,  dedicarlo a su
> actividad principal de enseñar?  A esos maestros no les sobra el tiempo y es
> probablemente por eso que no oímos de ellos en las listas.
> Todavía no oigo discusiones entre maestros sobre cómo ir desarrollando
> técnicas de enseñanza para aprovechar al máximo las computadoras.  Están
> demasiado ocupados pensando como hacerlas funcionar,  para poder pensar cómo
> aprovecharlas mejor.  Y para eso los expertos son los maestros y otros
> educadores.  Los programadores pueden ayudar pero los que aprendieron a
> enseñar son los educadores,  no los programadores.  Si queremos que nuestro
> documento dirigido al gobierno se vea profesional,  necesitamos escribirlo
> con la ayuda de los profesionales de la enseñanza que son los maestros y
> otros educadores.
> Los que nos tendrían que decir si Sugar les sirve o no les sirve son los
> maestros,  no los expertos que lo crearon y mantienen y tienen un interés
> económico y profesional en los programas.
> ¿Qué hacemos entonces?  Por lo que entiendo propones que hagamos sufrir a
> todos los alumnos y educadores,  forzándolos a descuidar su enseñanza y
> aprendizaje,  para poder darnos la satisfacción de decir que estamos
> apoyando al software libre.
> ¿Verías algún problema si el gobierno pone a un grupo de programadores
> profesionales a sueldo a trabajar a toda marcha para resolver pronto los
> problemas de Sugar y salir de esta situación que describieron otros
> compañeros de la lista y que parece ser de emergencia o casi emergencia?
> No soy experto en licencias pero el estado podría extender a esta versión
> perfeccionada de Sugar todas las libertades de que habla el Sr. Stallman si
> Sugar Labs se lo permite.
> Sugiero contestemos todas las preguntas que se hagan y respondamos a todas
> las sugerencias.  De lo contrario estaremos yendo en círculos sin avanzar.
> Hasta pronto,
> Carlos Rabassa
> Voluntario
> Red de Apoyo al Plan Ceibal
> Montevideo, Uruguay
>
>
>
>
> On Aug 24, 2011, at 8:32 AM, Flavio Danesse wrote:
>
> http://youtu.be/cnJ-rGBX9Es
>
>
>
> El 24 de agosto de 2011 08:43, Carlos Rabassa <carnen en mac.com> escribió:
>
> Ana,
> trato de contestar ahora el segundo punto pero no estoy seguro de comprender
> bien donde está tu desacuerdo.
> Dices
>
> Es una idea excelente que sigue teniendo potencial de no ser un fracaso.
>
> Lo único que yo había agregado era destacar este hecho como introducción a
> nuestra carta para mostrar a los que la reciban que no somos el enemigo y
> hacer justicia,  diciendo que hay mucho de Plan Ceibal que nos parece bien.
> Imagino que tal vez te refieras a mi sugerencia de no redactar la carta como
> lista de quejas sino como lista de soluciones que proponemos.  Se trata de
> un simple principio de comunicaciones humanas que no es invento mío sino que
> lleva ya un siglo de ser enseñado.  Tenemos mayor probabilidad de éxito si
> ofrecemos la solución y si no hacemos avergonzar a las persona a quien
> pedimos ayuda.
> Carlos Rabassa
> Voluntario
> Red de Apoyo al Plan Ceibal
> Montevideo, Uruguay
>
>
>
>
> On Aug 24, 2011, at 12:44 AM, ana.cichero wrote:
>
> Carlos,
>
> Quiero simplemente mostrarte-  donde tengo profundo desacuerdo contigo para
> minimizar el ruido en nuestra comunciación.
>
> Opino que debemos establecer prioridades.  ¿Qué es más importante,  defender
> al software libre o defender la continuidad y avance del Plan Ceibal para no
> desperdiciar ni la inversión ni el esfuerzo que hemos hecho entre todos para
> llegar a donde estamos hoy?
>
> -1  Considero que esta es una falsa oposición, y que no desperdiciar la
> inversión pasa actualmente por no dejar tiradas las primeras 400 mil
> ceibalitas verdes con Sugar que se compraron.  De acá a un buen tiempo no
> son obsoletas y hay que usarlas.
>
>
> Ahora tratemos de continuar avanzando desde lo bueno que tenemos,  como ser
> las computadoras en manos de los niños y algunos grandes éxitos aislados
> como han reportado por ejemplo Rosamel y Flavio,  La próxima meta debería
> ser ir resolviendo problemas hasta que la mayoría de los desconformes
> cambien de opinión.
>
> -1
> Sin desmerecer el éxito,  la crítica es la parte ausente de Plan Ceibal.
> Es una idea excelente que sigue teniendo potencial de no ser un fracaso.
>
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