[Olpc-uruguay] armar carta firmada para prensa con denuncia aceibal

Sab Ago 27 16:27:39 EDT 2011

Rosamel,

Vuelvo a leer tu interesante mensaje y,  como aficionado a los temas de educación,  me vienen muchas ideas que me parece sería interesantísimo los educadores nos las explicaran en términos simples para todo público,  para que podamos entenderlas todos.

Mientras se trata de resolver los problemas que se han estado discutiendo en este hilo,  ¿No sería el momento de comenzar a hablar y cambiar ideas sobre cómo ir adaptando la enseñanza hacia aprovechar las máquinas y el software que ya tenemos para que den el mayor rendimiento posible?

Leí recientemente un librito de un autor que vivió entre 1859 y 1952 y ya entonces comenta sobre la enseñanza "actual" de su época, que no se había puesto al día para reflejar la nueva realidad del mundo que siguió a tantos avances científicos.  Se refiere a Pasteur y sus microbios y a Lister que comenzó a aplicar las ideas de Pasteur en cirugía:

http://es.wikipedia.org/wiki/Louis_Pasteur

Tanto tiempo ha pasado y estamos otra vez en una situación en que los críticos,  no solo en Uruguay sino a nivel mundial vuelven a opinar que la enseñanza actual está diseñada para la era industrial y no estamos preparando a los jóvenes para la era digital.

A diferencia de otros autores,  el de este libro parece pensar que aún mientras no se logre que las autoridades actualicen los planes de estudio,  es posible que los maestros vayan cambiando,  individualmente,  al preparar y ofrecer cada clase,  sus técnicas de enseñanza para aprovechar más las máquinas y programas ya existentes.

Pienso que de esta forma ofrecerían a los desarrolladores de aplicaciones una vista del panorama que ven los maestros para que ellos puedan enfocar sus esfuerzos hacia ayudarlos con sus nuevas aplicaciones y modificaciones de las actuales.

Carlos Rabassa
Voluntario
Red de Apoyo al Plan Ceibal
Montevideo, Uruguay

On Aug 25, 2011, at 9:32 PM, rosamel norma ramirez mendez wrote:

> "pagarían nada más que por programas buenos y útiles"
> Interesante suposición...ahora falta suponer que las personas que seleccionan lo bueno y lo útil para la educación , sean maestros de aula que han tenido éxito con determinados contenidos educativos, que, uniéndose a programadores que tengan la humildad de reconocer que los docentes y su opinión, formación, etc, es tan valiosa como la suya.
> Sólo cuando ello suceda y se sistematice, los Programas serán buenos y útiles de verdad...
> Rosamel
> From: carnen en mac.com
> Date: Wed, 24 Aug 2011 21:11:15 -0400
> To: olpc-uruguay en lists.laptop.org
> Subject: Re: [Olpc-uruguay] armar carta firmada para prensa con denuncia aceibal
> 
> Caryl,
> 
> en mensaje aparte traté de contestar tu pregunta.
> 
> Quedé con la sensación sin embargo de que tu duda tal vez sea la misma que tenemos muchos.
> 
> Tememos que los programadores voluntarios,  por mejores intenciones que tengan no pueden dedicar el mismo esfuerzo a crear soluciones nuevas e imaginativas ya que parte de su esfuerzo y de su tiempo lo tendrán que dedicar necesariamente a otra actividad remunerada que les permita comer y financiar el resto de sus necesidades personales o familiares.
> 
> A riesgo de que muchos exploten al oír el nombre de Apple,  esta empresa tiene un sistema muy interesante que tal vez podría servir de modelo para Plan Ceibal.
> 
> Cualquier persona en cualquier parte del mundo puede adquirir por un precio razonable el SDK o Software Developer Kit,  y  ponerse a crear aplicaciones para IPhones y IPads.
> 
> Las aplicaciones pueden ser con cualquier propósito.
> 
> Terminada una aplicación,  el programador que trabajó en forma independiente desde su casa o desde su oficina con un equipo de programadores,  lo envía a Apple.  En una semana máximo lo aprueban para la venta.  La mayoría los aprueban.  
> 
> Una vez aprobado,  Apple lo pone en venta en su AppStore por el precio que el programador decida.  Apple se encarga de cobrar cada venta y de enviar 70% al programador.
> 
> Hay muchísimos que lo están haciendo desde algunos años.  Muchos de ellos ganan cantidades increíbles.
> 
> La calidad y utilidad de los programas la determina el público comprándolo mucho o poco y pagando precios muy altos o muy bajos.
> 
> He comprado varios programas de estos,  a precios muy convenientes,  ganan mucho debido a las grandes cantidades que venden.
> 
> Por ejemplo tengo en el teléfono mapas de Montevideo, y otras ciudades,  sin errores que yo haya podido encontrar,  que puedo verlo sin conectar el teléfono a red alguna y por ende sin pagar.
> 
> Pienso Plan Ceibal podría hacer lo mismo compensando a aquellos programadores independientes que ofrezcan programas basados en Linux o en Sugar si algún día se termina de construír.  
> 
> Pagarían nada más que por programas buenos y útiles.
> 
> Podrían exigir como mínimo que estuviesen hechos por equipos que incluyan por lo menos un programador y un educador ya que los expertos en enseñar son los educadores.
> 
> 
> Hasta pronto,
> 
> Carlos Rabassa
> Voluntario
> Red de Apoyo al Plan Ceibal
> Montevideo, Uruguay
> 
> 
> 
> 
> 
> On Aug 24, 2011, at 6:01 PM, Caryl Bigenho wrote:
> 
> ¡Hola Amigos y Amigas!
> 
> Tengo una preguntita....
> 
> Hay un dilema con el software libre.  Los programadores nescesitan comer. ¿En qué manera van a ganar suficiente dinero para comprar comida si su software es gratis?
> 
> Carolina
> 
> From: carnen en mac.com
> Date: Wed, 24 Aug 2011 17:47:42 -0400
> To: olpc-uruguay en lists.laptop.org
> Subject: Re: [Olpc-uruguay] armar carta firmada para prensa con denuncia aceibal
> 
> Flavio,
> 
> Buenísima tu idea de responderme con el video de Richard Stallman y en Español!
> 
> Para tomar buenas decisiones como grupo,  un primer paso esencial es que todos estemos bien informados.
> 
> Este video ya lo había visto y suena muy convincente.
> 
> Tan pronto oí estas ideas me volví partidario del software libre.
> 
> Pero ahora pasaron algunos años y estamos viendo otras cosas.
> 
> Las 400,000 XOs que menciona Ana,  están prisioneras de Sugar,  un software libre;  no permiten usar otro.
> 
> Si mal no recuerdo,  por favor corríjanme,  el Sr. Walter Bender, que entiendo encabeza Sugar Labs,  dictó una conferencia hace pocos meses explicando las virtudes de usar software "en construcción",  no terminado,  como Sugar.
> 
> ¿Estamos de acuerdo en ese punto,  que Sugar no es un sistema completo,  que funcione sin que los usuarios encuentren problemas constantemente como lo leemos en los pedidos de ayuda en estas listas?
> 
> Hay programas muy interesantes y buenos que también son prisioneros de Sugar,  que el resto de los mortales que no tenemos una XO no los podemos disfrutar.
> 
> ¿Estamos tratando de ayudar únicamente a Flavio, Ignacio, Rosamel y Christopher,  que no necesitan ayuda porque ya resolvieron sus problemas y salieron adelante?
> 
> ¿O estamos tratando de ayudar a todos,  incluyendo la mayoría de los maestros que están muy ocupados entre resolver los problemas de las XO de sus alumnos y cuando logran les quede un momento libre,  dedicarlo a su actividad principal de enseñar?  A esos maestros no les sobra el tiempo y es probablemente por eso que no oímos de ellos en las listas.
> 
> Todavía no oigo discusiones entre maestros sobre cómo ir desarrollando técnicas de enseñanza para aprovechar al máximo las computadoras.  Están demasiado ocupados pensando como hacerlas funcionar,  para poder pensar cómo aprovecharlas mejor.  Y para eso los expertos son los maestros y otros educadores.  Los programadores pueden ayudar pero los que aprendieron a enseñar son los educadores,  no los programadores.  Si queremos que nuestro documento dirigido al gobierno se vea profesional,  necesitamos escribirlo con la ayuda de los profesionales de la enseñanza que son los maestros y otros educadores.
> 
> Los que nos tendrían que decir si Sugar les sirve o no les sirve son los maestros,  no los expertos que lo crearon y mantienen y tienen un interés económico y profesional en los programas.
> 
> ¿Qué hacemos entonces?  Por lo que entiendo propones que hagamos sufrir a todos los alumnos y educadores,  forzándolos a descuidar su enseñanza y aprendizaje,  para poder darnos la satisfacción de decir que estamos apoyando al software libre.
> 
> ¿Verías algún problema si el gobierno pone a un grupo de programadores profesionales a sueldo a trabajar a toda marcha para resolver pronto los problemas de Sugar y salir de esta situación que describieron otros compañeros de la lista y que parece ser de emergencia o casi emergencia?
> 
> No soy experto en licencias pero el estado podría extender a esta versión perfeccionada de Sugar todas las libertades de que habla el Sr. Stallman si Sugar Labs se lo permite.
> 
> Sugiero contestemos todas las preguntas que se hagan y respondamos a todas las sugerencias.  De lo contrario estaremos yendo en círculos sin avanzar.
> 
> Hasta pronto,
> 
> Carlos Rabassa
> Voluntario
> Red de Apoyo al Plan Ceibal
> Montevideo, Uruguay
> 
> 
> 
> 
> 
> On Aug 24, 2011, at 8:32 AM, Flavio Danesse wrote:
> 
> 
> http://youtu.be/cnJ-rGBX9Es
> 
> 
> 
> 
> El 24 de agosto de 2011 08:43, Carlos Rabassa <carnen en mac.com> escribió:
> Ana,
> 
> trato de contestar ahora el segundo punto pero no estoy seguro de comprender bien donde está tu desacuerdo.
> 
> Dices
> 
> 
> Es una idea excelente que sigue teniendo potencial de no ser un fracaso.
> 
> Lo único que yo había agregado era destacar este hecho como introducción a nuestra carta para mostrar a los que la reciban que no somos el enemigo y hacer justicia,  diciendo que hay mucho de Plan Ceibal que nos parece bien.
> 
> Imagino que tal vez te refieras a mi sugerencia de no redactar la carta como lista de quejas sino como lista de soluciones que proponemos.  Se trata de un simple principio de comunicaciones humanas que no es invento mío sino que lleva ya un siglo de ser enseñado.  Tenemos mayor probabilidad de éxito si ofrecemos la solución y si no hacemos avergonzar a las persona a quien pedimos ayuda.  
> 
> Carlos Rabassa
> Voluntario
> Red de Apoyo al Plan Ceibal
> Montevideo, Uruguay
> 
> 
> 
> 
> 
> On Aug 24, 2011, at 12:44 AM, ana.cichero wrote:
> 
> Carlos,
> 
> Quiero simplemente mostrarte-  donde tengo profundo desacuerdo contigo para minimizar el ruido en nuestra comunciación. 
> 
> 
> Opino que debemos establecer prioridades.  ¿Qué es más importante,  defender al software libre o defender la continuidad y avance del Plan Ceibal para no desperdiciar ni la inversión ni el esfuerzo que hemos hecho entre todos para llegar a donde estamos hoy?
> 
> -1  Considero que esta es una falsa oposición, y que no desperdiciar la inversión pasa actualmente por no dejar tiradas las primeras 400 mil ceibalitas verdes con Sugar que se compraron.  De acá a un buen tiempo no son obsoletas y hay que usarlas.
> 
> 
> Ahora tratemos de continuar avanzando desde lo bueno que tenemos,  como ser las computadoras en manos de los niños y algunos grandes éxitos aislados como han reportado por ejemplo Rosamel y Flavio,  La próxima meta debería ser ir resolviendo problemas hasta que la mayoría de los desconformes cambien de opinión.
> 
> -1
> Sin desmerecer el éxito,  la crítica es la parte ausente de Plan Ceibal.  
> Es una idea excelente que sigue teniendo potencial de no ser un fracaso.
> 
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