[Olpc-uruguay] armar carta firmada para prensa con denuncia aceibal

Jue Ago 25 06:56:25 EDT 2011

Caryl,

deseo responder una vez más a tu interesante pregunta de cómo puede funcionar el software libre a base de programadores voluntarios sin retribución monetaria.

Hay un programa libre que funciona muy bien,  Blender,  con una gran comunidad mundial que lo apoya.

Me pregunto por qué Sugar no podría funcionar en la misma forma.

Esta es la respuesta que imagino y agradecería me hicieran notar si no es correcta.

La última versión de Blender ya funciona muy bien.

Gracias a eso,  hay muchísimos programadores que la usan para su trabajo diario,  en el mundo real,  donde hacen trabajos específicos como mostrar productos en tres dimensiones,  por los que sus clientes les pagan buen dinero.

Esos programadores,  que tienen una fuente de ingreso y que,  como parte de su trabajo pasan largas horas diarias usando el programa,  están en posición ideal para imaginar posibles mejoras, para implementar esas mejoras,  para dar la base a otros miembros de la comunidad para que las implementen ellos,  para ayudar a los miembros que tienen dificultades.

Las diferencias con Sugar son dos muy importantes:

Cualquiera que tenga la paciencia y el deseo de aprender a usar un programa tan poderoso como Blender,  puede comenzar hoy mismo,  con la seguridad de que el programa funciona bien.  Puede ver infinitos ejemplos de lo que hacen otros.  Puede tener la tranquilidad de que el mercado mundial dictamina a diario que la calidad de lo que producen muchos programadores usando Blender justifica pagarles honorarios muy interesantes por su trabajo.

La comunidad de Blender está integrada por programadores que gustosos usan el programa porque muy poco después de comenzar a aprenderlo ven las posibilidades de trabajo que les abre en el mundo real de la competencia a nivel mundial.  La comunidad que usa Sugar está integrada en su mayoría absoluta por educadores a los que se les ha obligado a usarlo por decreto,  obligación que en la realidad se implementa a través del monopolio que tiene Sugar como único proveedor del sistema operativo de las 400,000 XOs que nos mencionaba Ana.  Obviamente la actitud mental de un maestro frustrado por las dificultades que le presenta Sugar y el tiempo que le consume su uso,  es exactamente la opuesta a la de programadores independientes que ven en Blender una herramienta que les dará el placer de hacer mejor su trabajo y la recompensa de ganar más.

Carlos Rabassa
Voluntario
Red de Apoyo al Plan Ceibal
Montevideo, Uruguay

On Aug 24, 2011, at 6:58 PM, Caryl Bigenho wrote:

> Quiero decir, hay una problema si todo el software educativa estaría gratis.  Si los programadores tienen otros trabajos en que pueden ganar suficiente dinero para vivir pueden dar sus software gratis.  Si no es el caso, o ellos no estan muy ricos, van a nescesitar ganar dinero desde el software.  
> 
> Un ejemplo en que pueden hacer esto: con Moodle hay gente que gana dinero por suporte de este software libre.  Pero para mucha software gratis, no es el caso. Hay gente que tienen trabajos con fundaciaciónes como OLPC y Squeakland pero hay muchos otros que trabajan gratis como voluntarios. ¡Gracias a dios!
> 
> La expectativa que todos trabajos creativos como software, musica, libros etc. nescesitan ser gratis es falso. (Este idea es porque actualmente hay muchos periodistas sin trabajos.)
> 
> Hay algunos programas educativos buenos que no son software libre.  Decir todos de estos son mal, como Richard Stallman ha dicho en el video, es falso y unrealistico. 
> 
> Carolina
> 
> > Date: Wed, 24 Aug 2011 19:11:41 -0300
> > From: nachoel01 en gmail.com
> > To: olpc-uruguay en lists.laptop.org
> > Subject: Re: [Olpc-uruguay] armar carta firmada para prensa con denuncia	aceibal
> > 
> > ¿Que queres decir con eso?
> > 
> > El 24/08/11, Caryl Bigenho <cbigenho en hotmail.com> escribió:
> > >
> > > ¡Hola Amigos y Amigas!
> > > Tengo una preguntita....
> > > Hay un dilema con el software libre. Los programadores nescesitan comer.
> > > ¿En qué manera van a ganar suficiente dinero para comprar comida si su
> > > software es gratis?
> > > Carolina
> > >
> > > From: carnen en mac.com
> > > Date: Wed, 24 Aug 2011 17:47:42 -0400
> > > To: olpc-uruguay en lists.laptop.org
> > > Subject: Re: [Olpc-uruguay] armar carta firmada para prensa
> > > con	denuncia	aceibal
> > >
> > >
> > >
> > > Flavio,
> > > Buenísima tu idea de responderme con el video de Richard Stallman y en
> > > Español!
> > > Para tomar buenas decisiones como grupo, un primer paso esencial es que
> > > todos estemos bien informados.
> > > Este video ya lo había visto y suena muy convincente.
> > > Tan pronto oí estas ideas me volví partidario del software libre.
> > > Pero ahora pasaron algunos años y estamos viendo otras cosas.
> > > Las 400,000 XOs que menciona Ana, están prisioneras de Sugar, un software
> > > libre; no permiten usar otro.
> > > Si mal no recuerdo, por favor corríjanme, el Sr. Walter Bender, que
> > > entiendo encabeza Sugar Labs, dictó una conferencia hace pocos meses
> > > explicando las virtudes de usar software "en construcción", no terminado,
> > > como Sugar.
> > > ¿Estamos de acuerdo en ese punto, que Sugar no es un sistema completo, que
> > > funcione sin que los usuarios encuentren problemas constantemente como lo
> > > leemos en los pedidos de ayuda en estas listas?
> > > Hay programas muy interesantes y buenos que también son prisioneros de
> > > Sugar, que el resto de los mortales que no tenemos una XO no los podemos
> > > disfrutar.
> > > ¿Estamos tratando de ayudar únicamente a Flavio, Ignacio, Rosamel y
> > > Christopher, que no necesitan ayuda porque ya resolvieron sus problemas y
> > > salieron adelante?
> > > ¿O estamos tratando de ayudar a todos, incluyendo la mayoría de los
> > > maestros que están muy ocupados entre resolver los problemas de las XO de
> > > sus alumnos y cuando logran les quede un momento libre, dedicarlo a su
> > > actividad principal de enseñar? A esos maestros no les sobra el tiempo y es
> > > probablemente por eso que no oímos de ellos en las listas.
> > > Todavía no oigo discusiones entre maestros sobre cómo ir desarrollando
> > > técnicas de enseñanza para aprovechar al máximo las computadoras. Están
> > > demasiado ocupados pensando como hacerlas funcionar, para poder pensar cómo
> > > aprovecharlas mejor. Y para eso los expertos son los maestros y otros
> > > educadores. Los programadores pueden ayudar pero los que aprendieron a
> > > enseñar son los educadores, no los programadores. Si queremos que nuestro
> > > documento dirigido al gobierno se vea profesional, necesitamos escribirlo
> > > con la ayuda de los profesionales de la enseñanza que son los maestros y
> > > otros educadores.
> > > Los que nos tendrían que decir si Sugar les sirve o no les sirve son los
> > > maestros, no los expertos que lo crearon y mantienen y tienen un interés
> > > económico y profesional en los programas.
> > > ¿Qué hacemos entonces? Por lo que entiendo propones que hagamos sufrir a
> > > todos los alumnos y educadores, forzándolos a descuidar su enseñanza y
> > > aprendizaje, para poder darnos la satisfacción de decir que estamos
> > > apoyando al software libre.
> > > ¿Verías algún problema si el gobierno pone a un grupo de programadores
> > > profesionales a sueldo a trabajar a toda marcha para resolver pronto los
> > > problemas de Sugar y salir de esta situación que describieron otros
> > > compañeros de la lista y que parece ser de emergencia o casi emergencia?
> > > No soy experto en licencias pero el estado podría extender a esta versión
> > > perfeccionada de Sugar todas las libertades de que habla el Sr. Stallman si
> > > Sugar Labs se lo permite.
> > > Sugiero contestemos todas las preguntas que se hagan y respondamos a todas
> > > las sugerencias. De lo contrario estaremos yendo en círculos sin avanzar.
> > > Hasta pronto,
> > >
> > > Carlos RabassaVoluntarioRed de Apoyo al Plan CeibalMontevideo, Uruguay
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > On Aug 24, 2011, at 8:32 AM, Flavio Danesse wrote:
> > > http://youtu.be/cnJ-rGBX9Es
> > >
> > >
> > >
> > > El 24 de agosto de 2011 08:43, Carlos Rabassa <carnen en mac.com> escribió:
> > >
> > > Ana,
> > > trato de contestar ahora el segundo punto pero no estoy seguro de comprender
> > > bien donde está tu desacuerdo.
> > >
> > > Dices
> > >
> > > Es una idea excelente que sigue teniendo potencial de no ser un fracaso.
> > >
> > > Lo único que yo había agregado era destacar este hecho como introducción a
> > > nuestra carta para mostrar a los que la reciban que no somos el enemigo y
> > > hacer justicia, diciendo que hay mucho de Plan Ceibal que nos parece bien.
> > >
> > > Imagino que tal vez te refieras a mi sugerencia de no redactar la carta como
> > > lista de quejas sino como lista de soluciones que proponemos. Se trata de
> > > un simple principio de comunicaciones humanas que no es invento mío sino que
> > > lleva ya un siglo de ser enseñado. Tenemos mayor probabilidad de éxito si
> > > ofrecemos la solución y si no hacemos avergonzar a las persona a quien
> > > pedimos ayuda.
> > >
> > >
> > >
> > > Carlos RabassaVoluntarioRed de Apoyo al Plan CeibalMontevideo, Uruguay
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > On Aug 24, 2011, at 12:44 AM, ana.cichero wrote:
> > > Carlos,
> > >
> > > Quiero simplemente mostrarte- donde tengo profundo desacuerdo contigo para
> > > minimizar el ruido en nuestra comunciación.
> > >
> > >
> > >
> > > Opino que debemos establecer prioridades. ¿Qué es más importante, defender
> > > al software libre o defender la continuidad y avance del Plan Ceibal para no
> > > desperdiciar ni la inversión ni el esfuerzo que hemos hecho entre todos para
> > > llegar a donde estamos hoy?
> > >
> > >
> > > -1 Considero que esta es una falsa oposición, y que no desperdiciar la
> > > inversión pasa actualmente por no dejar tiradas las primeras 400 mil
> > > ceibalitas verdes con Sugar que se compraron. De acá a un buen tiempo no
> > > son obsoletas y hay que usarlas.
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > Ahora tratemos de continuar avanzando desde lo bueno que tenemos, como ser
> > > las computadoras en manos de los niños y algunos grandes éxitos aislados
> > > como han reportado por ejemplo Rosamel y Flavio, La próxima meta debería
> > > ser ir resolviendo problemas hasta que la mayoría de los desconformes
> > > cambien de opinión.
> > >
> > >
> > > -1
> > > Sin desmerecer el éxito, la crítica es la parte ausente de Plan Ceibal.
> > > Es una idea excelente que sigue teniendo potencial de no ser un fracaso.
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > _______________________________________________
> > > Olpc-uruguay mailing list
> > > Olpc-uruguay en lists.laptop.org
> > > http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay
> > >
> > >
> > >
> > > _______________________________________________
> > >
> > > Olpc-uruguay mailing list
> > >
> > > Olpc-uruguay en lists.laptop.org
> > >
> > > http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > _______________________________________________
> > > Olpc-uruguay mailing list
> > > Olpc-uruguay en lists.laptop.org
> > > http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay
> > >
> > >
> > > _______________________________________________
> > > Olpc-uruguay mailing list
> > > Olpc-uruguay en lists.laptop.org
> > > http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay 
> > 
> > 
> > -- 
> > *Ignacio Rodríguez *
> > _______________________________________________
> > Olpc-uruguay mailing list
> > Olpc-uruguay en lists.laptop.org
> > http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay
> _______________________________________________
> Olpc-uruguay mailing list
> Olpc-uruguay en lists.laptop.org
> http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay

------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://lists.laptop.org/pipermail/olpc-uruguay/attachments/20110825/dbdf8b0b/attachment-0001.html>