[Olpc-uruguay] Asamblea CeibalJAM!

[Fernando Da Rosa]

Te explico, ambos movimientos el de Software Libre y el Open Source respetan
las cuatro libertades:

0     la libertad de usar el programa, con cualquier propósito.
1     la libertad de estudiar cómo funciona el programa y modificarlo,
adaptándolo a tus necesidades.
2     la libertad de distribuir copias del programa, con lo cual puedes
ayudar a tu prójimo.
3     la libertad de mejorar el programa y hacer públicas esas mejoras a los
demás, de modo que toda la comunidad se beneficie.
Las libertades 1 y 3 requieren acceso al código fuente porque estudiar y
modificar software sin su código fuente es muy poco viable.

En el caso del Open Source el planteo es más empresarial y agrega un
decálogo, que lo podes ver acá:

http://es.wikipedia.org/wiki/C%C3%B3digo_abierto

En el caso del Software Libre apunta, como su nombre lo indica, más hacia la
libertad como un valor desde el punto de vista filosófico.

Desde mi punto de vista ambos modelos son bastante compatibles. Pero es
claro que Microsoft prefiere evitar hablar de libertad, dado que es lo que
nos quita al no poder disponer de las cuatro libertades que definen al
Software Libre y habla de Open Source, que es más ambiguo para alguien que
no este en el tema.

Saludos
Fernando





El 14 de octubre de 2010 17:12, Andres Sere <andres at internet.com.uy>escribió:

> El video es bastante triste por parte de Microsoft, nunca pensé que fuese a
> caer tan bajo
> como para recurrir a comparaciones como esta.
>
> Respecto a lo que decís, tengo algunas dudas:
> Hasta donde yo se, el software libre tiene como característica ser de libre
> distribución,
> y el open source (codigo abierto) el de ser no solo de libre distribución
> si no que tambien de libre modificación,
> eso es así? porque no concuerda con lo que dijiste abajo....
> Podrían explicar bien la diferencia?
>
> Abrazo
>
> Andrés
>
>
>
>
>
> En Thu, 14 Oct 2010 14:25:55 -0200, Fernando Da Rosa <fedaro at adinet.com.uy>
> escribió:
>
> > Me olvidaba una cosa, es interesante ver como en el video hacen énfasis
> en
> > el ahorro económico y no en la libertad que brinda disponer del código
> > fuente, o la apropiación tecnológica que genera.
> >
> > Tampoco hablan de Software Libre sino de Open Source. Quieren llevar el
> tema
> > a su territorio, eso es lo que tenemos que evitar.
> >
> > Acá el tema no es de precio, si bien influye, sino de libertad.
> >
> > Por otra parte cuando hablan del costo del soporte, aunque fuera así, el
> > soporte lo dan empresas locales y se genera empleo, cuando se pagan
> > licencias el dinero se va para afuera.
> >
> > Saludos
> > Fernando
> >
> > El 14 de octubre de 2010 14:22, Fernando Da Rosa <fedaro at adinet.com.uy
> >escribió:
> >
> >> Miren el siguiente video y aguanten hasta el final, se que es dificil de
> >> tolerar, pero vale la pena:
> >>
> >> http://www.youtube.com/watch?v=kzdykNa2IBU&feature=player_embedded
> >>
> >> Lo primero que se me ocurre cuando veo esa propaganda de Microsoft
> contra
> >> Open Office es decir:
> >>
> >>  ¡¡ Ladran Sancho, señal que cabalgamos !!
> >>
> >> Ahora si nos guiamos por el video en cuestión, deberíamos dejar Open
> Office
> >> y sentirnos libres, jajaja. Por suerte los de Microsoft todavía no se
> >> enteraron por lo visto de Libreoffice, sino tiene que hacer otro video
> aún
> >> más fuerte, jajaja.
> >>
> >> Yo el sábado voy a estar en Carmelo en la presentación en Uruguay de
> Ubuntu
> >> 10.10, pero les deseo la mejor de las asambleas y ya saben mi posición.
> >>
> >> ;-)
> >>
> >> Saludos
> >> Fernando
> >>
> >> El 14 de octubre de 2010 10:39, Gabriel Eirea <geirea at gmail.com>
> escribió:
> >>
> >> Gracias Flavio por reavivar la discusión. Les recuerdo que tenemos una
> >>> página donde se puede colgar material que pueda servir de preparación
> >>> para la asamblea:
> >>>
> >>> http://ceibaljam.org/drupal/?q=node/993
> >>>
> >>> Yo personalmente creo que el modelo de software libre es el más
> >>> adecuado para el ámbito educativo y que Ceibal comete un error
> >>> estratégico al no comprender esto, al punto que atenta contra los
> >>> objetivos mismos del plan. En particular, es y fue desde el inicio un
> >>> error no volcar recursos significativos para el desarrollo de Sugar,
> >>> es un error tener un sistema de seguridad que no permita el acceso a
> >>> root, es y fue un error promover la venta de laptops con Windows entre
> >>> los maestros, es un error dejar la capacitación de educadores en manos
> >>> de una empresa aliada a Microsoft, y es un error que el portal no esté
> >>> basado en software libre.
> >>>
> >>> Se pueden abordar uno por uno los argumentos esgrimidos para
> >>> justificar estas decisiones, pero me quedo con dos. El primero es el
> >>> de la "neutralidad tecnológica". En una situación en la que hay una
> >>> empresa dominante al punto de gozar de un monopolio de hecho, asumir
> >>> la neutralidad es tomar partido por esta empresa. No hay neutralidad
> >>> posible cuando los hechos de la realidad son tan determinantes.
> >>> Neutralidad en este caso equivale a complicidad. El segundo argumento
> >>> es la supuesta "preparación para el mercado laboral". Se puede decir
> >>> mucho sobre esto, como por ejemplo que lo que el mercado demanda hoy
> >>> no es lo mismo que demandará dentro de algunos años, o que las
> >>> personas van a estar obligadas a actualizarse durante toda su vida,
> >>> pero digamos simplemente que es preferible enseñar los principios
> >>> generales y desarrollar la habilidad de explorar y probar cosas
> >>> nuevas, que enseñar qué botón hay que apretar para que ocurra tal
> >>> cosa. El mercado laboral estará más agradecido con lo primero.
> >>>
> >>> Aclaración con respecto a la misión de ceibalJAM!:
> >>>
> >>> En los estatutos dice:
> >>> """
> >>>    * Conocer y dominar la tecnología informática introducida en el Plan
> >>> Ceibal.
> >>>    * Promover una comunidad de conocimiento y desarrollo de
> >>> aplicaciones informáticas bajo el modelo de software libre,
> >>> desarrollando aplicaciones informáticas de alto valor pedagógico que
> >>> tengan en cuenta las particularidades de nuestra cultura local y las
> >>> necesidades de nuestro sistema educativo.
> >>>     * Mantener un diálogo fluido con los protagonistas del proceso
> >>> educativo para detectar sus necesidades y para recibir realimentación
> >>> continua sobre los trabajos en desarrollo.
> >>>    * Establecer vínculos con la comunidad internacional de desarrollo
> >>> de aplicaciones educativas para conocer mejor la tecnología importada,
> >>> colaborar con su desarrollo y contribuir con nuevas aplicaciones.
> >>> """
> >>>
> >>> Posteriormente luego de algunas discusiones internas se simplificó a
> >>> la versión que está en el portal (sección Acerca de):
> >>> """
> >>>    * Conocer, dominar y difundir la tecnología informática
> >>> introducida en el Plan Ceibal.
> >>>    * Desarrollar aplicaciones informáticas de alto valor pedagógico
> >>> bajo el modelo de software libre.
> >>> """
> >>>
> >>> La que nos rige legalmente es la que figura en los estatutos. La
> >>> segunda versión entendemos que es equivalente, elimina algunas
> >>> redundancias y es más fácil de comunicar.
> >>>
> >>> Saludos,
> >>>
> >>> Gabriel
> >>>
> >>>
> >>> El día 14 de octubre de 2010 10:48, Alejandro Rodríguez
> >>> <apple at internet.com.uy> escribió:
> >>> > Bien Flavio, levantando el tono del debate sin bajar el nivel!
> >>> >
> >>> > Pienso que en este momento la voz de ceibalJAM! puede llegar a parte
> de
> >>> la
> >>> > opinión pública (la controversia Microsoft - Software Libre es
> >>> "mediática",
> >>> > como se dice ahora) y por eso debemos tener bien claros nuestros
> >>> objetivos.
> >>> >
> >>> > Según nuestro estatuto, éstos son "promover el conocimiento y
> desarrollo
> >>> de
> >>> > aplicaciones informáticas bajo el modelo de software libre,
> >>> desarrollando
> >>> > aplicaciones informáticas ... que tengan en cuenta ... las
> necesidades
> >>> de
> >>> > nuestro sistema educativo".
> >>> > Muchos integrantes de ceibalJAM compartimos este objetivo desde una
> >>> posición
> >>> > filosófica contraria al software privativo, sin embargo como
> >>> organización,
> >>> > ceibalJAM no busca eliminar el software privativo del Plan Ceibal ni
> de
> >>> la
> >>> > educación pública.
> >>> >
> >>> > En los estatutos no se habla de un rol educativo o de activismo hacia
> la
> >>> > sociedad promoviendo el software libre. Creo que ceibalJAM logra un
> >>> efecto
> >>> > así a través del ejemplo, a través de las aplicaciones desarrolladas
> >>> bajo
> >>> > este paradigma.
> >>> >
> >>> > No obstante, es posible que en esta oportunidad ceibalJAM tenga la
> >>> > responsabilidad de dar un mensaje que eche luz sobre este tema que en
> la
> >>> > sociedad no está muy claro. Lo que sí está en nuestros estatutos es
> >>> "tener
> >>> > en cuenta...las necesidades de nuestro sistema educativo". Si la
> >>> > introducción de guindous nos parece negativa para estas necesidades,
> >>> tenemos
> >>> > derecho a decirlo.
> >>> >
> >>> > Nota: en el texto que cita Flavio aparece "difundir" y en el
> documento
> >>> que
> >>> > está colgado en el portal no. ¿cuál es el estatuto correcto?
> >>> >
> >>> > *Conocer, dominar y difundir la tecnología informática introducida en
> >>> >   el Plan Ceibal.*
> >>> >
> >>> > Alejandro R.
> >>> >
> >>> >
> >>> > -----Mensaje original-----
> >>> > De: olpc-uruguay-bounces at lists.laptop.org
> >>> > [mailto:olpc-uruguay-bounces at lists.laptop.org] En nombre de
> >>> > olpc-uruguay-request at lists.laptop.org
> >>> > Enviado el: Jueves, 14 de Octubre de 2010 07:45 a.m.
> >>> > Para: olpc-uruguay at lists.laptop.org
> >>> > Asunto: Resumen de Olpc-uruguay, Vol 30, Envío 39
> >>> >
> >>> > Send Olpc-uruguay mailing list submissions to
> >>> >        olpc-uruguay at lists.laptop.org
> >>> >
> >>> > To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
> >>> >        http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay
> >>> > or, via email, send a message with subject or body 'help' to
> >>> >        olpc-uruguay-request at lists.laptop.org
> >>> >
> >>> > You can reach the person managing the list at
> >>> >        olpc-uruguay-owner at lists.laptop.org
> >>> >
> >>> > When replying, please edit your Subject line so it is more specific
> >>> > than "Re: Contents of Olpc-uruguay digest..."
> >>> >
> >>> >
> >>> >
> >>> >
> >>> > Asuntos del día:
> >>> >
> >>> >   1. Asamblea CeibalJAM! (Flavio Danesse)
> >>> >
> >>> >
> >>> >
> ----------------------------------------------------------------------
> >>> >
> >>> > Message: 1
> >>> > Date: Thu, 14 Oct 2010 08:45:12 -0200
> >>> > From: Flavio Danesse <fdanesse at gmail.com>
> >>> > Subject: [Olpc-uruguay] Asamblea CeibalJAM!
> >>> > To: olpc-uruguay at lists.laptop.org
> >>> > Message-ID:
> >>> >        <AANLkTimuAzxxGAnzisQri_qm+NTYXuFMQRRv=d1=4hs- at mail.gmail.com
> >
> >>> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
> >>> >
> >>> > Este sábado 16 a las 16 hrs. CeibalJAM! estará realizando una
> Asamblea
> >>> > Extraordinaria para discutir diversos temas.
> >>> >
> >>> > En particular, el disparador de esta Asamblea *(que yo mismo solicité
> se
> >>> > realice)*, ha sido el tomar una posición firme, clara y pública por
> >>> parte de
> >>> > CeibalJAM!, sobre el software en Ceibal.
> >>> > Todo esto ocurre luego de publicado y lanzado en sitios oficiales de
> >>> nuestro
> >>> > sistema educativo, un curso llevado adelante por microsoft, lo cual,
> >>> > vinculado a la información de que los notebooks que se entregarán a
> los
> >>> > docentes de enseñanza media vendrán con Windows, constituyen un claro
> >>> > contrasentido.
> >>> >
> >>> > Más allá del problema que constituye el software privativo
> *(privación
> >>> de
> >>> > derechos)*, debe destacarse que los docentes no aprenderán a utilizar
> >>> las
> >>> > actividades desarrolladas para el aula si no las usan, lo cual sólo
> se
> >>> > logrará cuando docentes y alumnos trabajen sobre el mismo sistema.
> Desde
> >>> mi
> >>> > punto de vista los ordenadores utilizados por docentes y alumnos
> deben
> >>> ser
> >>> > iguales desde todo punto de vista, es necesario homogeneizar de algún
> >>> modo
> >>> > el "ábitat" donde se desarrollará el proyecto.
> >>> >
> >>> > Puede que algunos consideren negativo el manifestarse en contra de
> las
> >>> > decisiones que se tomen desde las estructuras oficiales que dirigen
> el
> >>> > proyecto, pero desde mi punto de vista es todo lo contrario. Alertar
> >>> sobre
> >>> > los peligros, problemas y deficiencias del sistema es a mi modo de
> ver,
> >>> una
> >>> > forma comprometida y clara de aportar a favor de los objetivos del
> >>> proyecto.
> >>> >
> >>> > No podemos participar en una mesa de trabajo común con CITs si no se
> nos
> >>> > reciben reclamos ni sugerencias. Menos aun cuando hasta hace poco
> tiempo
> >>> > parecían no estar enterados de nuestra existencia y en ningún momento
> >>> > *(hasta
> >>> > donde yo se)*, CeibalJAM! recibió apoyo de ningún tipo desde las
> >>> estructuras
> >>> > oficiales. De hecho, las xo con las que cuenta CeibalJAM! vinieron
> >>> > directamente desde olpc EE.UU porque LATU nunca accedió siquiera a
> >>> > prestarnos algunas para poder investigar.
> >>> >
> >>> > Puede que alguno por ahí, dentro de las estructuras oficiales,
> considere
> >>> aun
> >>> > a la comunidad de software libre como unos talibanes y a los hackers
> >>> como
> >>> > terroristas, sin embargo estas personas debieran notar la conducta
> que
> >>> se ha
> >>> > tenido hasta el momento, *¿o es que siguen pensando que el sistema de
> >>> > seguridad de la xo es imbatible y que el acceso al root de nuestras
> >>> máquinas
> >>> > es realmente imposible?*.
> >>> >
> >>> > Yo creo que CeibalJAM! merece apoyo oficial, respeto y consideración.
> >>> >
> >>> > Sobre el tema particular del software privativo, creo que hay varios
> >>> > niveles, para mi no es lo mismo que una empresa uruguaya *(que se
> >>> sustenta
> >>> > de lo que vende)*, implemente un juego o actividad de aula y se la
> venda
> >>> al
> >>> > Cits para ser utilizada en las xo a que se les entregue máquinas a
> miles
> >>> de
> >>> > docentes con windows como sistema base. La diferencia me parece muy
> >>> clara,
> >>> > de modo que, si bien me considero uno de los "cruzados de stallman",
> no
> >>> > estoy en contra de la utilización de todo el software privativo, creo
> >>> que lo
> >>> > que aporte se debe al menos considerar, aunque en ningún momento
> dentro
> >>> del
> >>> > JAM ya que ésta es una comunidad que pretende:
> >>> >
> >>> > *" . . . compartimos el compromiso con el futuro de la nación y por
> ello
> >>> > aportamos tiempo y conocimientos para desarrollar software libre
> >>> didáctico
> >>> > que funcione sobre la plataforma que utilizan las computadoras del
> Plan
> >>> > Ceibal.
> >>> > *
> >>> >
> >>> > *Misión*
> >>> >
> >>> >   - *Conocer, dominar y difundir la tecnología informática
> introducida
> >>> en
> >>> >   el Plan Ceibal.*
> >>> >   - *Desarrollar aplicaciones informáticas de alto valor pedagógico
> bajo
> >>> el
> >>> >   modelo de software libre. "*
> >>> >
> >>> > Microsoft es el emblema del software privativo, una multinacional
> >>> > multimillonaria que solo persigue el lucro, es el enemigo Nº del
> >>> software
> >>> > libre, condenada varias veces por tribunales norteamericanos y
> europeos
> >>> por
> >>> > monopolio, invasión de la privacidad, y muchas otras violaciones a
> >>> diversas
> >>> > leyes que llegan incluso a problemas de seguridad nacional, o sea, un
> >>> > criminal reconocido.
> >>> >
> >>> > Es totalmente inadmisible su inclusión en cualquier ámbito educativo
> y
> >>> más
> >>> > inadmisible es que se le haga propaganda en sitios oficiales.
> CeibalJAM!
> >>> no
> >>> > puede bajo ningún concepto aceptar esto, si lo hace estará de algún
> modo
> >>> > avalando una muy mala decisión del sistema que puede en poco tiempo
> >>> > convertirse en otra cosa muy distinta a lo que originalmente se pensó
> >>> que
> >>> > sería ceibal y que aun no se ha conseguido.
> >>> >
> >>> > A grandes rasgos, esta es mi posición ante la asamblea del sábado, me
> >>> > gustaría que participen todos de esta discusión y entre todos,
> marquemos
> >>> un
> >>> > claro perfil de grupo para proyectarse como tal.
> >>> >
> >>> > *Venite el sábado y participá !!
> >>> >
> >>> > PD:*
> >>> > Si sos de microsoft también podés venir.
> >>> > Yo te explicaré porque no queremos a microsoft en ceibal y tu me
> >>> explicarás
> >>> > que estás haciendo en el JAM.
> >>> >
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