[Olpc-uruguay] Asamblea CeibalJAM!

[Horacio Calleros]

El  sábado los voy a acompañar en el debate.

por si tiene tiempo para recordar una película.
http://vimeo.com/8440943

<http://vimeo.com/8440943>Saludos Horacio.


El 14 de octubre de 2010 17:12, Andres Sere <andres en internet.com.uy>escribió:

> El video es bastante triste por parte de Microsoft, nunca pensé que fuese a
> caer tan bajo
> como para recurrir a comparaciones como esta.
>
> Respecto a lo que decís, tengo algunas dudas:
> Hasta donde yo se, el software libre tiene como característica ser de libre
> distribución,
> y el open source (codigo abierto) el de ser no solo de libre distribución
> si no que tambien de libre modificación,
> eso es así? porque no concuerda con lo que dijiste abajo....
> Podrían explicar bien la diferencia?
>
> Abrazo
>
> Andrés
>
>
>
>
>
> En Thu, 14 Oct 2010 14:25:55 -0200, Fernando Da Rosa <fedaro en adinet.com.uy>
> escribió:
>
> > Me olvidaba una cosa, es interesante ver como en el video hacen énfasis
> en
> > el ahorro económico y no en la libertad que brinda disponer del código
> > fuente, o la apropiación tecnológica que genera.
> >
> > Tampoco hablan de Software Libre sino de Open Source. Quieren llevar el
> tema
> > a su territorio, eso es lo que tenemos que evitar.
> >
> > Acá el tema no es de precio, si bien influye, sino de libertad.
> >
> > Por otra parte cuando hablan del costo del soporte, aunque fuera así, el
> > soporte lo dan empresas locales y se genera empleo, cuando se pagan
> > licencias el dinero se va para afuera.
> >
> > Saludos
> > Fernando
> >
> > El 14 de octubre de 2010 14:22, Fernando Da Rosa <fedaro en adinet.com.uy
> >escribió:
> >
> >> Miren el siguiente video y aguanten hasta el final, se que es dificil de
> >> tolerar, pero vale la pena:
> >>
> >> http://www.youtube.com/watch?v=kzdykNa2IBU&feature=player_embedded
> >>
> >> Lo primero que se me ocurre cuando veo esa propaganda de Microsoft
> contra
> >> Open Office es decir:
> >>
> >>  ¡¡ Ladran Sancho, señal que cabalgamos !!
> >>
> >> Ahora si nos guiamos por el video en cuestión, deberíamos dejar Open
> Office
> >> y sentirnos libres, jajaja. Por suerte los de Microsoft todavía no se
> >> enteraron por lo visto de Libreoffice, sino tiene que hacer otro video
> aún
> >> más fuerte, jajaja.
> >>
> >> Yo el sábado voy a estar en Carmelo en la presentación en Uruguay de
> Ubuntu
> >> 10.10, pero les deseo la mejor de las asambleas y ya saben mi posición.
> >>
> >> ;-)
> >>
> >> Saludos
> >> Fernando
> >>
> >> El 14 de octubre de 2010 10:39, Gabriel Eirea <geirea en gmail.com>
> escribió:
> >>
> >> Gracias Flavio por reavivar la discusión. Les recuerdo que tenemos una
> >>> página donde se puede colgar material que pueda servir de preparación
> >>> para la asamblea:
> >>>
> >>> http://ceibaljam.org/drupal/?q=node/993
> >>>
> >>> Yo personalmente creo que el modelo de software libre es el más
> >>> adecuado para el ámbito educativo y que Ceibal comete un error
> >>> estratégico al no comprender esto, al punto que atenta contra los
> >>> objetivos mismos del plan. En particular, es y fue desde el inicio un
> >>> error no volcar recursos significativos para el desarrollo de Sugar,
> >>> es un error tener un sistema de seguridad que no permita el acceso a
> >>> root, es y fue un error promover la venta de laptops con Windows entre
> >>> los maestros, es un error dejar la capacitación de educadores en manos
> >>> de una empresa aliada a Microsoft, y es un error que el portal no esté
> >>> basado en software libre.
> >>>
> >>> Se pueden abordar uno por uno los argumentos esgrimidos para
> >>> justificar estas decisiones, pero me quedo con dos. El primero es el
> >>> de la "neutralidad tecnológica". En una situación en la que hay una
> >>> empresa dominante al punto de gozar de un monopolio de hecho, asumir
> >>> la neutralidad es tomar partido por esta empresa. No hay neutralidad
> >>> posible cuando los hechos de la realidad son tan determinantes.
> >>> Neutralidad en este caso equivale a complicidad. El segundo argumento
> >>> es la supuesta "preparación para el mercado laboral". Se puede decir
> >>> mucho sobre esto, como por ejemplo que lo que el mercado demanda hoy
> >>> no es lo mismo que demandará dentro de algunos años, o que las
> >>> personas van a estar obligadas a actualizarse durante toda su vida,
> >>> pero digamos simplemente que es preferible enseñar los principios
> >>> generales y desarrollar la habilidad de explorar y probar cosas
> >>> nuevas, que enseñar qué botón hay que apretar para que ocurra tal
> >>> cosa. El mercado laboral estará más agradecido con lo primero.
> >>>
> >>> Aclaración con respecto a la misión de ceibalJAM!:
> >>>
> >>> En los estatutos dice:
> >>> """
> >>>    * Conocer y dominar la tecnología informática introducida en el Plan
> >>> Ceibal.
> >>>    * Promover una comunidad de conocimiento y desarrollo de
> >>> aplicaciones informáticas bajo el modelo de software libre,
> >>> desarrollando aplicaciones informáticas de alto valor pedagógico que
> >>> tengan en cuenta las particularidades de nuestra cultura local y las
> >>> necesidades de nuestro sistema educativo.
> >>>     * Mantener un diálogo fluido con los protagonistas del proceso
> >>> educativo para detectar sus necesidades y para recibir realimentación
> >>> continua sobre los trabajos en desarrollo.
> >>>    * Establecer vínculos con la comunidad internacional de desarrollo
> >>> de aplicaciones educativas para conocer mejor la tecnología importada,
> >>> colaborar con su desarrollo y contribuir con nuevas aplicaciones.
> >>> """
> >>>
> >>> Posteriormente luego de algunas discusiones internas se simplificó a
> >>> la versión que está en el portal (sección Acerca de):
> >>> """
> >>>    * Conocer, dominar y difundir la tecnología informática
> >>> introducida en el Plan Ceibal.
> >>>    * Desarrollar aplicaciones informáticas de alto valor pedagógico
> >>> bajo el modelo de software libre.
> >>> """
> >>>
> >>> La que nos rige legalmente es la que figura en los estatutos. La
> >>> segunda versión entendemos que es equivalente, elimina algunas
> >>> redundancias y es más fácil de comunicar.
> >>>
> >>> Saludos,
> >>>
> >>> Gabriel
> >>>
> >>>
> >>> El día 14 de octubre de 2010 10:48, Alejandro Rodríguez
> >>> <apple en internet.com.uy> escribió:
> >>> > Bien Flavio, levantando el tono del debate sin bajar el nivel!
> >>> >
> >>> > Pienso que en este momento la voz de ceibalJAM! puede llegar a parte
> de
> >>> la
> >>> > opinión pública (la controversia Microsoft - Software Libre es
> >>> "mediática",
> >>> > como se dice ahora) y por eso debemos tener bien claros nuestros
> >>> objetivos.
> >>> >
> >>> > Según nuestro estatuto, éstos son "promover el conocimiento y
> desarrollo
> >>> de
> >>> > aplicaciones informáticas bajo el modelo de software libre,
> >>> desarrollando
> >>> > aplicaciones informáticas ... que tengan en cuenta ... las
> necesidades
> >>> de
> >>> > nuestro sistema educativo".
> >>> > Muchos integrantes de ceibalJAM compartimos este objetivo desde una
> >>> posición
> >>> > filosófica contraria al software privativo, sin embargo como
> >>> organización,
> >>> > ceibalJAM no busca eliminar el software privativo del Plan Ceibal ni
> de
> >>> la
> >>> > educación pública.
> >>> >
> >>> > En los estatutos no se habla de un rol educativo o de activismo hacia
> la
> >>> > sociedad promoviendo el software libre. Creo que ceibalJAM logra un
> >>> efecto
> >>> > así a través del ejemplo, a través de las aplicaciones desarrolladas
> >>> bajo
> >>> > este paradigma.
> >>> >
> >>> > No obstante, es posible que en esta oportunidad ceibalJAM tenga la
> >>> > responsabilidad de dar un mensaje que eche luz sobre este tema que en
> la
> >>> > sociedad no está muy claro. Lo que sí está en nuestros estatutos es
> >>> "tener
> >>> > en cuenta...las necesidades de nuestro sistema educativo". Si la
> >>> > introducción de guindous nos parece negativa para estas necesidades,
> >>> tenemos
> >>> > derecho a decirlo.
> >>> >
> >>> > Nota: en el texto que cita Flavio aparece "difundir" y en el
> documento
> >>> que
> >>> > está colgado en el portal no. ¿cuál es el estatuto correcto?
> >>> >
> >>> > *Conocer, dominar y difundir la tecnología informática introducida en
> >>> >   el Plan Ceibal.*
> >>> >
> >>> > Alejandro R.
> >>> >
> >>> >
> >>> > -----Mensaje original-----
> >>> > De: olpc-uruguay-bounces en lists.laptop.org
> >>> > [mailto:olpc-uruguay-bounces en lists.laptop.org] En nombre de
> >>> > olpc-uruguay-request en lists.laptop.org
> >>> > Enviado el: Jueves, 14 de Octubre de 2010 07:45 a.m.
> >>> > Para: olpc-uruguay en lists.laptop.org
> >>> > Asunto: Resumen de Olpc-uruguay, Vol 30, Envío 39
> >>> >
> >>> > Send Olpc-uruguay mailing list submissions to
> >>> >        olpc-uruguay en lists.laptop.org
> >>> >
> >>> > To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
> >>> >        http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay
> >>> > or, via email, send a message with subject or body 'help' to
> >>> >        olpc-uruguay-request en lists.laptop.org
> >>> >
> >>> > You can reach the person managing the list at
> >>> >        olpc-uruguay-owner en lists.laptop.org
> >>> >
> >>> > When replying, please edit your Subject line so it is more specific
> >>> > than "Re: Contents of Olpc-uruguay digest..."
> >>> >
> >>> >
> >>> >
> >>> >
> >>> > Asuntos del día:
> >>> >
> >>> >   1. Asamblea CeibalJAM! (Flavio Danesse)
> >>> >
> >>> >
> >>> >
> ----------------------------------------------------------------------
> >>> >
> >>> > Message: 1
> >>> > Date: Thu, 14 Oct 2010 08:45:12 -0200
> >>> > From: Flavio Danesse <fdanesse en gmail.com>
> >>> > Subject: [Olpc-uruguay] Asamblea CeibalJAM!
> >>> > To: olpc-uruguay en lists.laptop.org
> >>> > Message-ID:
> >>> >        <AANLkTimuAzxxGAnzisQri_qm+NTYXuFMQRRv=d1=4hs- en mail.gmail.com
> >
> >>> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
> >>> >
> >>> > Este sábado 16 a las 16 hrs. CeibalJAM! estará realizando una
> Asamblea
> >>> > Extraordinaria para discutir diversos temas.
> >>> >
> >>> > En particular, el disparador de esta Asamblea *(que yo mismo solicité
> se
> >>> > realice)*, ha sido el tomar una posición firme, clara y pública por
> >>> parte de
> >>> > CeibalJAM!, sobre el software en Ceibal.
> >>> > Todo esto ocurre luego de publicado y lanzado en sitios oficiales de
> >>> nuestro
> >>> > sistema educativo, un curso llevado adelante por microsoft, lo cual,
> >>> > vinculado a la información de que los notebooks que se entregarán a
> los
> >>> > docentes de enseñanza media vendrán con Windows, constituyen un claro
> >>> > contrasentido.
> >>> >
> >>> > Más allá del problema que constituye el software privativo
> *(privación
> >>> de
> >>> > derechos)*, debe destacarse que los docentes no aprenderán a utilizar
> >>> las
> >>> > actividades desarrolladas para el aula si no las usan, lo cual sólo
> se
> >>> > logrará cuando docentes y alumnos trabajen sobre el mismo sistema.
> Desde
> >>> mi
> >>> > punto de vista los ordenadores utilizados por docentes y alumnos
> deben
> >>> ser
> >>> > iguales desde todo punto de vista, es necesario homogeneizar de algún
> >>> modo
> >>> > el "ábitat" donde se desarrollará el proyecto.
> >>> >
> >>> > Puede que algunos consideren negativo el manifestarse en contra de
> las
> >>> > decisiones que se tomen desde las estructuras oficiales que dirigen
> el
> >>> > proyecto, pero desde mi punto de vista es todo lo contrario. Alertar
> >>> sobre
> >>> > los peligros, problemas y deficiencias del sistema es a mi modo de
> ver,
> >>> una
> >>> > forma comprometida y clara de aportar a favor de los objetivos del
> >>> proyecto.
> >>> >
> >>> > No podemos participar en una mesa de trabajo común con CITs si no se
> nos
> >>> > reciben reclamos ni sugerencias. Menos aun cuando hasta hace poco
> tiempo
> >>> > parecían no estar enterados de nuestra existencia y en ningún momento
> >>> > *(hasta
> >>> > donde yo se)*, CeibalJAM! recibió apoyo de ningún tipo desde las
> >>> estructuras
> >>> > oficiales. De hecho, las xo con las que cuenta CeibalJAM! vinieron
> >>> > directamente desde olpc EE.UU porque LATU nunca accedió siquiera a
> >>> > prestarnos algunas para poder investigar.
> >>> >
> >>> > Puede que alguno por ahí, dentro de las estructuras oficiales,
> considere
> >>> aun
> >>> > a la comunidad de software libre como unos talibanes y a los hackers
> >>> como
> >>> > terroristas, sin embargo estas personas debieran notar la conducta
> que
> >>> se ha
> >>> > tenido hasta el momento, *¿o es que siguen pensando que el sistema de
> >>> > seguridad de la xo es imbatible y que el acceso al root de nuestras
> >>> máquinas
> >>> > es realmente imposible?*.
> >>> >
> >>> > Yo creo que CeibalJAM! merece apoyo oficial, respeto y consideración.
> >>> >
> >>> > Sobre el tema particular del software privativo, creo que hay varios
> >>> > niveles, para mi no es lo mismo que una empresa uruguaya *(que se
> >>> sustenta
> >>> > de lo que vende)*, implemente un juego o actividad de aula y se la
> venda
> >>> al
> >>> > Cits para ser utilizada en las xo a que se les entregue máquinas a
> miles
> >>> de
> >>> > docentes con windows como sistema base. La diferencia me parece muy
> >>> clara,
> >>> > de modo que, si bien me considero uno de los "cruzados de stallman",
> no
> >>> > estoy en contra de la utilización de todo el software privativo, creo
> >>> que lo
> >>> > que aporte se debe al menos considerar, aunque en ningún momento
> dentro
> >>> del
> >>> > JAM ya que ésta es una comunidad que pretende:
> >>> >
> >>> > *" . . . compartimos el compromiso con el futuro de la nación y por
> ello
> >>> > aportamos tiempo y conocimientos para desarrollar software libre
> >>> didáctico
> >>> > que funcione sobre la plataforma que utilizan las computadoras del
> Plan
> >>> > Ceibal.
> >>> > *
> >>> >
> >>> > *Misión*
> >>> >
> >>> >   - *Conocer, dominar y difundir la tecnología informática
> introducida
> >>> en
> >>> >   el Plan Ceibal.*
> >>> >   - *Desarrollar aplicaciones informáticas de alto valor pedagógico
> bajo
> >>> el
> >>> >   modelo de software libre. "*
> >>> >
> >>> > Microsoft es el emblema del software privativo, una multinacional
> >>> > multimillonaria que solo persigue el lucro, es el enemigo Nº del
> >>> software
> >>> > libre, condenada varias veces por tribunales norteamericanos y
> europeos
> >>> por
> >>> > monopolio, invasión de la privacidad, y muchas otras violaciones a
> >>> diversas
> >>> > leyes que llegan incluso a problemas de seguridad nacional, o sea, un
> >>> > criminal reconocido.
> >>> >
> >>> > Es totalmente inadmisible su inclusión en cualquier ámbito educativo
> y
> >>> más
> >>> > inadmisible es que se le haga propaganda en sitios oficiales.
> CeibalJAM!
> >>> no
> >>> > puede bajo ningún concepto aceptar esto, si lo hace estará de algún
> modo
> >>> > avalando una muy mala decisión del sistema que puede en poco tiempo
> >>> > convertirse en otra cosa muy distinta a lo que originalmente se pensó
> >>> que
> >>> > sería ceibal y que aun no se ha conseguido.
> >>> >
> >>> > A grandes rasgos, esta es mi posición ante la asamblea del sábado, me
> >>> > gustaría que participen todos de esta discusión y entre todos,
> marquemos
> >>> un
> >>> > claro perfil de grupo para proyectarse como tal.
> >>> >
> >>> > *Venite el sábado y participá !!
> >>> >
> >>> > PD:*
> >>> > Si sos de microsoft también podés venir.
> >>> > Yo te explicaré porque no queremos a microsoft en ceibal y tu me
> >>> explicarás
> >>> > que estás haciendo en el JAM.
> >>> >
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