[Olpc-uruguay] Tecnología por favor!! sobre evaluaciones a estudiantes y a docentes, registros, gestión educ, etc.

[amviera en adinet.com.uy]

Hola Sylvia

Vuelvo a repetir lo mismo que se viene respondiendo año a año en discusiones similares. ¿Qué quieren?, ¿que continuemos bajando el nivel? Claro, para las cifras (a los que sólo les interesan los números) eso está bien. Ahora nadie pierde, todos aprueban. Y ¿cómo no va a ser así si nos exigen bajar el nivel de la enseñanza, quitar temas, dar sólo un pantallazo general de todo? ¿A quién le importa si los alumnos aprenden?

En secundaria nos resistimos a aceptar eso. Debemos partir de la base de que contamos con estudiantes EGRESADOS de primaria, con todo lo que eso supone. Por lo tanto, es de esperar que al menos sepan escribir, cosa que sabe hacer algo así como un 30% de los que ingresan a secundaria, o quizá bastante menos. Y si queremos un mínimo de nivel no podemos reproducir esas estructuras. Por eso pierden tantos estudiantes como vos muy bien lo mencionás. 

Y no es un orgullo, sino toda una pena. Es realmente lamentable el resultado de los exámenes. Pero, dadas las condiciones actuales, no puede ser de otra manera. Es realmente lamentable las pésimas condiciones en que salen los estudiantes de primaria.

Y como profesor, tengo un programa que cumplir. Y cada alumno debe responsabilizarse por ponerse al nivel mínimo exigido como para comenzar. No podemos dar lo que años atrás se debió haber trabajado. Si no leen, no son capaces de comprender un texto simple, no son capaces de buscar información por sus propios medios, de interrelacionar datos, de integrar contenidos, no han logrado un nivel mínimo de abstracción, no podemos pretender que el 100% apruebe realmente los cursos.

Y vos hablabas del orgullo. Yo te digo algo: si el 10% de mis alumnos aprueba, y no más, ya me siento muy feliz. Para el pésimo nivel que traen, eso es un gran logro.

Claro, no entienden y es más fácil preguntar boludeces por ahí, copiar y pegar sin leer, traen materiales a las clases cuyo contenido desconocen. Nos hacen grandes carpetas y cuando les preguntamos sobre lo que escribieron no tienen ni idea del contenido.









----Mensaje original----

De: Mapalapa_Igu en yahoo.com.ar

Fecha: 26/11/2010 14:29 

Para: 

Asunto: Re: [Olpc-uruguay] Tecnología por favor!! sobre evaluaciones a estudiantes y a docentes, registros, gestión educ, etc.





  
    
  
  
    

      A todo lo que dijiste yo agregaría estos puntos:

      

         *¿Por qué hay profesores que consideran un orgullo que la
      amplia mayoría de sus alumnos no supere su materia?  ¿Nunca se
      les ocurrió que si de 50 sólo entienden 40, quizás son ellos los
      que están enseñando mal en lugar de pensar que hay 10 genios y
      40 retardados? 

         *¿Por qué la UTU parece hecha para que sus alumnos abandonen
      en lugar de seguir?  He hablado con montones de profesores y
      todos están de acuerdo en que el sistema de la UTU por el cual o
      salvás todo o perdés todo es totalmente inentendible e
      inadecuado.  Después hablan de que faltan técnicos... 

         *No me extraña la proporción que mencionás en Facultad de
      Ingeniería.  En el liceo 28  (liceo de bachilleratos de
      Pocitos)  la enorme mayoría era  (cuando yo asistía)  de liceos
      privados.  Pero lo llamativo no es eso porque hay un sólo liceo
      público en Pocitos y quinientos privados.  Lo llamativo era que
      podías adivinar la procedencia de un alumno cualquiera sólo con
      verlo desenvolverse.  Los de liceo público raras veces se
      acercaban a la biblioteca y cuando lo hacían, no sabían ni cómo
      buscar un libro.  Los de liceo privado salían derecho de la
      clase a la biblioteca y sabían cómo desenvolverse en ella.  Por
      mencionar algo que rompe a vista, habían otras cosas.  

         *He sentido muchas veces en la enseñanza pública  (al menos
      dentro de los márgenes socio-económicos en los que me he movido
      siempre)  el mito de que a la biblioteca vas si sos pobre.  Como
      un recurso de última instancia si no te da la nafta para
      comprarte el/los libros.  Incluso de parte de los profesores. 
      Pasan de año en año sin la más mínima noción de cómo buscar
      información o cómo manejarse a partir de una bibliografía. 
      Después llegan a 5º, 6º o incluso carreras técnicas y cuando
      tienen que hacer un trabajo no pasan de hacer copy-paste de
      wikipedia.  A veces hasta con los enlaces "editar" y todo.

         *He conocido profesores que enseñan EXACTAMENTE lo mismo
      todos los años.   Hasta los escritos son iguales.  No entiendo
      cómo es que nadie se ha dado cuenta que es una práctica muy
      "cómoda" para el docente pero muy perjudicial para los alumnos. 
      Porque obviamente los que promueven les pasan el pique a los
      alumnos nuevos y estos a su vez a los siguientes y así ad
      infinitum.  Ninguno de ellos aprendió nada.  Debería inventarse
      algo para impedir que los profesores hagan "la plancha".  Al
      menos no tanto.  

      

      

      Y no agrego más nada porque mi única experiencia en el tema es
      como alumna. Y tampoco quiero saturar.

      

      

      Saludos a todos

      Sylvia

      

      

      

      PD:   Un poco de innovación y tecnología no mata a nadie.  Salvo
      a la burocracia.

    

    El 25/11/10 15:42, anacim escribió:
    Hola;  ( no es un tema standard de estas listas pero
      tangencialmente
      involucra a varios de los tópicos que habitualmente discutimos)
      

      

      En uruguay la semana actual es en promedio la más intensa del
      año para
      cualquier docente de liceo que trabaje tanto primer como segundo
      ciclo
      como es mi caso.  Es el momento en que dejas de promover que se
      aprenda
      y sólo te dedicás a evaluar. 

      

      Las evaluaciones no son siempre del proceso de cada estudiante
      sino que
      son exámenes, o sea pruebas de renidimiento.  El mismo docente
      los
      propone y los corrige (en un tribunal que implica al menos 3
      colegas )
      y en el momento da los resultados. Es bastante violento. 

      

      La evualación de proceso o de rendimiento ¿cuándo, cómo y
      porqué?  Hay
      especialistas en el tema, lo que sin duda alumnos y profes
      precisamos
      son pautas claras que no generen ambigüedades e ilícitos. 

      

      Realmente espero que al usar estas herramientas y a través del
      1:1 en general, el nivel de aprendizaje mejore. 

      Estas herramientas 1:1 no dependen de la enorme corrupción
      interna que
      tiene el sistema educativo público uruguayo (Supongo que no es
      excepción en el mundo) 

      Hay muy buenos profesionales  trabajando en el sistema y muchas,
      pero
      el sistema está mal implementado y el trabajo de los individuos
      no sólo
      no se potencia con el colectivo, sino que se disipa.... Ninguna
      empresa comercial permitiría esto.

      

      Ayer "bochamos" al 90% de los que se presentaron a rendir
      matemáticas
      de 5to año donde trabajo. Esto es lo normal, cómo también es
      normal que
      lleguen estudiantes a este nivel ( donde cambia la forma de
      evaluación ) sin conocer
      los números en lo más mínimo. Debería exisitir una especie de
      trazabilidad sobre el estudiante. Algo que explique la magia
      administrativa que permite que una muchacha que viene de una
      ciudad
      pequeña y que apenas sabe operar, sea "estafada" por "profesores
      particulares"  y también por el sistema que la habilita a estar
      en
      quinto año. Esta muchacha obtuvo ayer calificación mínima=1 y
      terminó
      agrediendo al tribunal docente y "robando" su documento de
      exámen con lo que generó una situación casi policial.

      

      La modalidad 1:1 y las tics tienen mucho para ofrecer a le
      educación.

      1:1 porque va al estudiante y no depende del sistema, las la
      tecnología porque podría ayudar a que el sistema sea mas
      eficiente. 

      

      Hay que usar las computadoras para registrar la actividad de los
      profesores, ( no mas libretas ni papeles que no son operativos).
      La
      información digital puede reunirse a través de los años y estar
      accesible en cualquier liceo. Las calificaciones a los
      profesores entonces, podrían basarse en la
      estadística de su trabajo y no en la antipatía o simpatía que
      tal o cual tiene con el
      Director o Inspector que le toca en suerte.

      

      El que explique al público (1) os parámetros por los que se arma
      "escalafón" docente, que genera con todo el personal docente de
      cada
      subsistema ( utu, ces, cep, etcétera)  una única pirámide
      jerárquica,
      estaría haciendo sólo con eso una obra de bien. Es absolutamente
      irrisorio.  ¿Algún voluntario de administración de empresas que
      quiera
      hincarle el diente al análisis del sistema educativo? ¿Alguna
      ong que
      promueva esto? Urge. 

      

      Volviendo a las computadoras. Hay usar que software libre ( no
      sólo con
      los chicos sino en la gestión),  para que no pase como en el
      liceo
      donde ayer tomaba examen, que el sistema de registro de
      estudiantes
      quedó sin soporte técnico porque ya no existe la empresa que se
      lo
      vendió a anep y "lo atamos con alambre" y  van mas de tres años
      en que
      la administrativa año a año digita los datos ( miles ). Esto
      sucede creo que en 7 de los grandes liceos de la capital...  No
      entiendo como nadie lo resuelve

      

      Hay que usar las computadoras para recibir los recibos de sueldo
      por internet.  No un mes y medio
      tarde impresos en papeles donde como no caben los campos a
      imprimir
      quedan ilegibles e imposibles de cotejar por el trabajador.
      Cuando te toca hacer una rectificación ( como en mi caso que
      descontaron 11 horas equivocadas) , te enterás tan tarde que ya
      no llegás a arreglarlo a tiempo de cobrar debidamente el
      "presentismo" y el aguinaldo justo.  El docente burócrata que
      está menos atento al aula siempre gana más y está mas arriba en
      la jerarquía que el que está atento a sus estudiantes. 

      

      Hay que usar las computadoras para promover standares nacionales
      de
      evaluación. No puede pasar que esta muchacha ( con justicia
      desde su
      punto de vista ) nos diga que su exámen en su localidad sería un
      5 y no
      un 1.  No es culpa de ella y sin embargo no se si ella va a
      poder
      mantener su calidad de estudiante después del episodio que
      sufrió.

      El pacto nefasto no doy no pido, que algunos profesores
      establecen en
      sus aulas, amparados por el interés nacional en la "promoción"
      que
      mejora las cifras educativas del país no ayuda a nadie.

      

      La falacia de "la dejo pasar porque no va a  hacer una carrera
      universitaria y sólo quiere bachillerato para conseguir un
      trabajo
      mejor" debe ser combatida. La educación si permite mejores
      trabajos, 
      el aprendizaje real, el dominio de algún área de cualquier tipo
      es lo
      que permite mejores trabajos. Después, si al supermercado XXX se
      le
      antoja pedir título de bachiller para sus reponedores, que
      otorgue
      entonces licencias por estudio y que apoye como empresa a alguno
      de los
      miles de programas educativos que existen, pero no es función de
      la
      educación pública otorgar bachilleratos a pedido de un
      supermercado.   Hoy día, además, las facultades como ingeniería,
      tienen en su segundo año apenas a 1 de cada 5  estudiantes
      venidos del bachillerato público.  

      

      Sería bueno, que a través de esta novel incorporación de las 
      Tics y a
      través del un diálogo que en consecuencia se genera con
      experiencias de
      otros países, "Ciudadanía Digital", etc. se intercambien datos
      que promuevan sistemas educativos mejores.

      Creo que hay
      realmente mucho para hacer y que los esfuerzos hay que ponerlos
      en la
      escuela y en ciclo básico.... desde ahí se construye.

      

      Saludos. Agradezco mucho tener estos espacio de comunicación con
      ustedes.  

      

      ps: Personalmente, apenas termine +-7 días  voy a dedicarme con
      énfasis
      a preparar mis cursos 2011 que espero poder repetir...  Quiero
      estudiar
      acerca de logo y sus ramificaciones posteriores.   Gracias a uno
      de
      ustedes voy a poder leer los libros de Papert :)   

      

      ps2.  Interesados en seguir con los conozco* divisibilidad (
      números) 
      y definciones geométricas, avisen. Estamos con mi colega Lucía
      manejando el 11/12 como fecha de reunión de trabajo.  Se va a
      difundir
      debidamente con antelación. ( Todavía no tenemos ni lugar
      definido)

      

      (1)  ¿Leyeron el libro de Yamandú Plonska? (El no escribe en
      olpc-uru sino en olpc-sur )  "Breves apuntes para una
      introducción al cambio en el Sistema
      Educativo uruguayo
      " Hace un par de meses que lo descubrí y veo que tiene mucho
      material que aporta a esta necesaria discusión.  ( No tengo el
      link acá pero está descargable en internet.) 

      

      quedo por acá

      

      

      

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