[Sur] Fwd: El fracaso del sistema educativo

[Yamaplos .]

Flavio, ¿te molestaría indicarnos alguna instancia en que las teorías
de Vigotski fueron puestas en la práctica de manera exitosa?

Idealmente, por supuesto, en escala mayor a algún experimento aislado
y anecdótico.  El éxito de lo anecdótico, recordarás :-) no me
convence como evidencia de la efectividad de una teoría desconectada
con la realidad...

gracias

Yamandú

El 22/02/12, Daniel Francis <francis en sugarlabs.org> escribió:
> ---------- Mensaje reenviado ----------
> De: Flavio Danesse <fdanesse en gmail.com>
> Fecha: 22 de febrero de 2012 21:32
> Asunto: Re: [Sur] El fracaso del sistema educativo
> Para: Daniel Francis <francis en sugarlabs.org>
>
>
> Si leen lo anterior, se darán cuenta del error de interpretación que se
> hace de la teoría en cuanto a la zona de desarrollo próximo, donde es clara
> la idea de "desarrollo posible" que en la práctica ni se considera entonces
> termina siendo: "este que no agarra una, con aquel que se sobra en clase",
> lo cual los perjudica a los dos. Ahora vuelvan a mirar la imagen original
> de este hilo y verán de nuevo, un elefante, un mono y un pescado, tratando
> de trepar un árbol para pasar de clase.
>
>
> El 22 de febrero de 2012 21:28, Flavio Danesse <fdanesse en gmail.com>escribió:
>
> *Acá, un breve análisis sobre ideas y conceptos de Vygotsky sobre pedagogía:
>> *
>>
>> En primer lugar, los aportes de Vigotsky a la Psicología, constituyó su
>> insistencia en el notable influjo de las actividades con significado
>> social
>> en la conciencia. El pretendía explicar el pensamiento humano en formas
>> nuevas. Rechazaba lo doctrina de la introspección y formuló muchas de las
>> mismas objeciones de los conductistas. Quería abandonar la explicación de
>> los estados de la conciencia y referirse al concepto de conciencia; del
>> mismo modo, rechazaba las explicaciones conductistas de los actos en
>> términos de las acciones anteriores. Antes que descartar la conciencia
>> (como hicieron los conductistas) o la función del ambiente (como los
>> introspectistas), buscaba una región intermedia que diera cuenta de la
>> influencia del entorno por sus efectos en la conciencia
>> Vigotsky consideraba que el medio social es crucial para el aprendizaje,
>> pensaba que lo produce la integración de los factores social y personal.
>> El
>> fenómeno de la actividad social ayuda a explicar los cambios en la
>> conciencia y fundamenta una teoría psicológica que unifica el
>> comportamiento y la mente. El entorno social influye en la cognición por
>> medio de sus " instrumentos", es decir, sus objetos culturales ( autos,
>> máquinas) y su lenguaje e instituciones sociales (iglesias, escuelas). El
>> cambio cognoscitivo es el resultado de utilizar los instrumentos
>> culturales
>> en las interrelaciones sociales y de internalizarlas y transformarlas
>> mentalmente. La postura de Vigotsky es un ejemplo del constructivismo
>> dialéctico, porque recalca la interacción de los individuos y su entorno.
>> Zona Proximal de Desarrollo (ZPD): Este es un concepto importante de la
>> teoría de Vigotsky (1978) y se define como: La distancia entre el nivel
>> real de desarrollo -determinado por la solución independiente de
>> problemas-
>> y el nivel de desarrollo posible, precisado mediante la solución de
>> problemas con la dirección de un adulto o colaboración de otros compañeros
>> más diestros.
>> El ZDP es el momento del aprendizaje que es posible en un estudiante dadas
>> las condiciones educativas apropiadas. Es con mucho una pruebas de las
>> disposiciones del estudiante o de su nivel intelectual en cierta área y de
>> hecho, se puede ver como una alternativa a la concepción de inteligencia
>> como la puntuación del CI obtenida en una prueba. En la ZDP, maestro y
>> alumno (adulto y niño, tutor y pupilo, modelo y observador, experto y
>> novato) trabajan juntos en las tareas que el estudiante no podría realizar
>> solo, dada la dificultad del nivel. La ZDP, incorpora la idea marxista de
>> actividad colectiva, en la que quienes saben más o son más diestros
>> comparten sus conocimientos y habilidades con los que saben menos para
>> completar una empresa.
>> En segundo lugar, tenemos ya los aportes y aplicaciones a la educación. El
>> campo de la autorregulación ha sido muy influido por la teoría.
>> Una aplicación fundamental atañe al concepto de andamiaje educativo, que
>> se refiere al proceso de controlar los elementos de la tarea que están
>> lejos de las capacidades del estudiante, de manera que pueda concentrarse
>> en dominar los que puede captar con rapidez. Se trata de una analogía con
>> los andamios empleados en la construcción, pues, al igual que estos tiene
>> cinco funciones esenciales: brindar apoyo, servir como herramienta,
>> ampliar
>> el alcance del sujeto que de otro modo serían imposible , y usarse
>> selectivamente ciando sea necesario.
>> En las situaciones de aprendizaje, al principio el maestro ( o el tutor)
>> hace la mayor parte del trabajo, pero después, comparte la responsabilidad
>> con el alumno. Conforme el estudiante se vuelve más diestro, el profesor
>> va
>> retirando el andamiaje para que se desenvuelva independientemente. La
>> clave
>> es asegurarse que el andamiaje mantiene al discípulo en la ZDP, que se
>> modifica en tanto que este desarrolla sus capacidades. Se incita al
>> estudiante a que aprenda dentro de los limites de la ZDP.
>> Otro aporte y aplicación es la enseñanza recíproca, que consiste en el
>> diálogo del maestro y un pequeño grupo de alumnos. Al principio el maestro
>> modela las actividades; después, él y los estudiantes se turnan el puesto
>> de profesor. Así, estos aprenden a formular preguntas en clase de
>> comprensión de la lectura, la secuencia educativa podría consistir en el
>> modelamiento del maestro de una estrategia para plantear preguntas que
>> incluya verificar el nivel personal de comprensión. Desde el punto de
>> vista
>> de las doctrinas de Vigotsky, la enseñanza recíproca insiste en los
>> intercambios sociales y el andamiaje, mientras los estudiantes adquieren
>> las habilidades.
>> La colaboración entre compañeros que refleja la idea de la actividad
>> colectiva. Cuando los compañeros trabajan juntos es posible utilizar en
>> forma pedagógica las interacciones sociales compartidas. La investigación
>> muestra que los grupo cooperativos son más eficaces cuando cada estuante
>> tiene asignadas sus responsabilidades y todos deben hacerse competentes
>> antes de que cualquiera puede avanzar. El énfasis de nuestros días en el
>> uso de grupos de compañeros para aprender matemáticas, ciencias o lengua y
>> literatura atestigua el reconocido impacto del medio social durante el
>> aprendizaje.
>> Por último, una aplicación relacionada con la teoría de Vigotsky y el tema
>> de la cognición situada es la de la conducción social del aprendiz, que se
>> desenvuelve al lado de los expertos en las actividades laborales. Los
>> aprendices se mueven en una ZDP puesto que, a menudo se ocupan de tareas
>> que rebasan sus capacidades, al trabajar con los versados estos novatos
>> adquieren un conocimiento compartido de proceso importantes y lo integra
>> al
>> o que ya saben. Así, ésta pasantía es una forma de constructivismo
>> dialéctico que depende en gran medida de los intercambios sociales.
>>
>>
>> El 22 de febrero de 2012 21:14, Flavio Danesse
>> <fdanesse en gmail.com>escribió:
>>
>> Como bien deduces, la idea del trabajo en equipos es esa misma que tu
>>> describes.
>>> En pedagogía, este concepto se llama "zona de desarrollo próximo" y es
>>> una de las ideas surgidas de la teoría de la desescolarización de
>>> Vygotsky
>>> a la cual hice referencia en oportunidades anteriores.
>>>
>>> El tema es que la zona de desarrollo próximo también debe ser "próximo"
>>> en su alcance, es decir que debe permitirle a los alumnos entender los
>>> conceptos que se manejan en esa zona, no basta con que sea "próximo" en
>>> lo
>>> físico, es decir: no basta con que los alumnos compartan un espacio
>>> físico,
>>> tiene que haber un manejo grupal mínimo de conocimientos base en común.
>>> Si
>>> la distancia es muy grande, el resultado es peor de lo que hubiese sido
>>> si
>>> no existiera esa zona de desarrollo próximo compartida, y a menudo el
>>> resultado es peor para ambos casos, es decir para quienes llevan la
>>> delantera en el grupo también.
>>>
>>> Volviendo a la teoría de la desescolarización de Vygotsky:
>>>
>>> La conclusión final a la que llega esta teoría, es que la escuela
>>> reproduce las desigualdades sociales y por lo tanto hay que eliminarla,
>>> por
>>> eso se llama "de la desescolarización". Explico:
>>>
>>> Para poner en contexto la teoría, hay que saber que Vygotsky era
>>> soviético, comunista convencido, por lo cual, en occidente ,se lo estudia
>>> recién luego de la caida de la URSS. De modo que toda su
>>> teoría pedagógica se centra en la lucha de clases y el estudio de "la
>>> escuela" como institución transformadora de la sociedad, entonces, tiene
>>> un
>>> sentido no solo pedagógico, sino también, político, social y económico.
>>> (Obviamente, el término escuela se utiliza para hacer referencia a todo
>>> el
>>> sistema educativo en general, en pedagogía siempre es así).
>>>
>>> En términos generales, la teoría prueba que los niños pasan por la
>>> escuela y al salir de ella mantienen su clase social y por lo tanto la
>>> escuela no mejora la realidad social ya que es funcional al sistema, es
>>> decir, su existencia se debe a: mantener en funcionamiento de la
>>> estructura
>>> social, económica y política actual, es decir, sin la escuela, el sistema
>>> social, económico y político, no funciona.
>>>
>>> Básicamente lo que dice Vygotsky es que la escuela es una institución
>>> imprescindible para mantener funcionando el sistema en todas sus facetas
>>> antes mencionadas y por lo tanto, si se desea cambiar el sistema, esta
>>> debe
>>> eliminarse, lo cual no debe entenderse textualmente como "eliminar la
>>> escuela", sino, más bien como "eliminar la escuela actual".
>>> Es decir, si se desea cambiar el sistema político, social y económico, la
>>> escuela es una de las instituciones que deben redefinirse.
>>>
>>> Como ya deben saber, yo soy Socialista, lo cual no es lo mismo que
>>> Comunista, (explicaciones para otro día), pero no es por eso que me gusta
>>> leer a Vygotsky, sino porque creo que tiene razón, de hecho, el artículo
>>> original de este hilo, se centra justamente en denunciar que la escuela
>>> no
>>> logra generar cambios positivos en la sociedad, lo cual desde el punto de
>>> vista de esta teoría, ya se sabe.
>>>
>>> En definitiva, desde todo punto de vista, quienes menos tienen más
>>> necesitan y quienes más tienen, no necesitan tanto. (Eso si es
>>> socialismo).
>>>
>>> PD:
>>> No es provocación políitica ni nada por el estilo, solo me pareció
>>> interesante agregar los conceptos pedagógicos a los que se hace
>>> referencia,
>>> contextualizarlos de a cuerdo a su origen y época y aclarar mi posición
>>> al
>>> respecto de todo el tema. Para mi, la escuela no es sólo una institución
>>> educativa, donde se imparten conocimientos desprovistos de parcialidades
>>> políticas, económicas y sociales y pienso que en eso hay acuerdo, sobre
>>> todo en la comunidad científica.
>>> Los contenidos, las estructuras administrativas, las calificaciones, lo
>>> que se puede y no se puede, etc, todo responde al contexto social,
>>> económico y político al cual la institución pertenece, es decir, es
>>> funcional al sistema, cumple una función vital en él. etc . . .
>>>
>>>
>>>
>>> El 22 de febrero de 2012 20:04, Daniel Francis
>>> <francis en sugarlabs.org>escribió:
>>>
>>> Desde el punto de vista de un estudiante puedo decir que vi distintas
>>>> maneras de lidiar con esto por parte de los docentes, algunas me
>>>> agradaron
>>>> más y otras menos.
>>>>
>>>> Esto que dices de "No meter en la misma clase a todo el mundo", por
>>>> algún motivo los grupos los crean con ese criterio, y es por una idea de
>>>> que al juntar a los alumnos que pueden aprender con mayor facilidad con
>>>> los
>>>> que tienen dificultades, los alumnos que entendieron un tema pueden
>>>> ayudar
>>>> a quienes no entendieron ese tema.
>>>> Pero ¿Funciona realmente?
>>>> Lo que parece que nadie se diera cuenta es que no solo hay alumnos
>>>> buenos, alumnos con dificultades y alumnos mediocres, hay alumnos que no
>>>> tienen ningún tipo de motivación para estudiar, que están en el aula
>>>> quien
>>>> sabe por qué motivo y se dedican a hacer cualquier cosa menos seguir la
>>>> clase. Un  alumno puede ayudar a otro que tiene mayor dificultad para
>>>> entender un tema al igual que un profesor puede hacerlo siempre y cuando
>>>> el
>>>> alumno se comprometa a lograrlo, pero si el alumno no tiene el mínimo
>>>> interés por aprender, ¿Quién puede lograr que aprenda?
>>>>
>>>> He visto una profesora que un tema que podía enseñarse en una semana, lo
>>>> enseñaba durante un mes, y finalmente los únicos que no aprendían eran
>>>> quienes no prestaban atención.
>>>>
>>>> También vi que para las materias Idioma Español y Matemáticas, daban una
>>>> hora de apoyo por semana, donde los alumnos que tenían dudas podían
>>>> asistir
>>>> y preguntar sus dudas, durante esa hora se enseñaba a otro ritmo
>>>> distinto
>>>> al habitual.
>>>>
>>>> Luego, a fin de año, se hicieron pruebas semestrales para todas las
>>>> materias, y los alumnos que pasaban la prueba semestral con una nota
>>>> mayor
>>>> a 6, no se iban a examen. Salvaron esta prueba (probablemente copiando)
>>>> muchos alumnos que no habían hecho absolutamente nada en todo el año, y
>>>> no
>>>> se fueron a examen. El examen lo hicieron alumnos con muchísima
>>>> dificultad
>>>> en ciertas materias, y alumnos que no habían hecho nada en todo el año,
>>>> y
>>>> no salvaron la prueba semestral. Finalmente pasaron casi todos de año.
>>>> ¿Es
>>>> justo que al año siguiente un profesor deba enseñar a alumnos que el año
>>>> anterior no aprendieron nada, lo mismo que a quienes prestaron atención
>>>> todo el año y sí aprendieron? Es entonces que se vuelve más difícil
>>>> lograr
>>>> que un alumno aprenda...
>>>>