[Sur] Sugar, ¿Promueve conceptos obsoletos? / Sugar, does it promote obsolete concepts?

Dom Jun 26 18:27:57 EDT 2011

Alexandro,

creo que después de que me has llamado estúpido y bárbaro,  perderé el tiempo si sigo respondiendo a tus mensajes.

Podríamos suscitar una interminable discusión lateral sobre reglas de educación que creo todos los demás miembros de estas listas conocen y respetan.

On Jun 26, 2011, at 6:24 PM, Alexandro Colorado wrote:

> Probablemente la falta de claridad en tus preguntas es el problema. Como diria eric raymond y su manual de como evitar hacer preguntas estupidas o mejor dicho, como hacer preguntas inteligentes.
> 
> http://www.sindominio.net/ayuda/preguntas-inteligentes.html
> 
> Creo que muchas personas les pasa que no saben que preguntar, y al preguntar barbaridades reciben silencio de los que saben.  Esto es un problema no especifico a ti, sino de hecho es algo documentado como podras ver. 
> 
> 
> 2011/6/26 Carlos Rabassa <carnen en mac.com>
> Alexandro,
> 
> en ningún momento dije que no sé de que hablo.  Eso lo dirán los médicos después de que me encierren.  Espero ese día nunca llegue a ninguno de nosotros.
> 
> He aprendido mucho de muchas cosas durante toda mi vida,  incluyendo lo suficiente sobre programación como para ganarme la vida usando esos conocimientos.
> 
> Tengo muchas preguntas,  muchas de ellas son preguntas que he recibido y no he sabido contestar.
> 
> Las hice muchas veces bajo distintas formas sin conseguir respuesta.
> 
> Tal vez aún no participabas en estas listas cuando pregunté, sin éxito:
> 
> ¿Quienes somos nosotros, los Edujameros?
> https://docs.google.com/document/pub?id=1TksnVpiIkVt2zVDsB_JIU2qZmSZLsLnbQ52jLqU7mxg
> 
> Esta vez se me ocurrió escribir las conclusiones a las que llegué, completando mis conocimientos incompletos,  con mi imaginación,  un proceso muy usado por todos cuando no se encuentra solución mejor.  Claramente pedí me corrijan.
> 
> Pensé que era tal vez mas claro hacer afirmaciones específicas y pedir me corrijan que tratar de seguir haciendo preguntas a las que nadie responde.  Tuve un par de respuestas en privado y bastante incompletas, y una amable oferta de alguien dispuesto a responderme verbalmente y en privado sin compartir las respuestas con todos como yo pedía.
> 
> En realidad verás que no son afirmaciones haciendo exhibicionismo de mis conocimientos sino todo lo contrario,  son afirmaciones para destacar las lagunas y errores de mis conocimientos y pedir así ayuda.
> 
> Gracias por tus comentarios.
> 
> Carlos Rabassa
> Voluntario
> Red de Apoyo al Plan Ceibal
> Montevideo, Uruguay
> 
> 
> 
> 
> 
> On Jun 26, 2011, at 5:23 PM, Alexandro Colorado wrote:
> 
>> 
>> 
>> 2011/6/26 Carlos Rabassa <carnen en mac.com>
>> Alexandro,
>> 
>> El haber explicado con mi nombre que estoy expresando mis opiniones y nada más que las mías no creo sea exactamente "esconder la mano".
>> 
>> Tal vez podrías aprovechar la tremenda difusión que tienen estas listas para ilustrarme a mí y a todos los que tienen las mismas preguntas pero temen a reacciones como la tuya.
>> 
>> Muy facil, si eres el primero en confesar ignorancia, me abstendria de publicar calificativos por que tu mismo dijiste que no sabes de lo que hablas.
>> 
>> 
>>  
>> 
>> 
>> Gonzalo,
>> 
>> Si vamos a tener una discusión en serio hay que hablar con precisión y hay que entender con buena voluntad.
>> 
>> 
>> Me dices
>> 
>> "... afirmas "Tratando de dominar Sugar,  la mayoría hemos fracasado."
>> 
>> Y eso es falso, la mayoria no tiene problemas, cientos de miles de niños lo usan sin problemas."
>> 
>> No sé cuál es la fuente de información de que dispones para afirmación tan rotunda.
>> 
>> No tengo ni el presupuesto ni la tecnología ni el tiempo como para hacer una super encuesta y determinar si tú o yo tenemos razón o estamos equivocados.
>> 
>> 
>> Habría que comenzar por explicar qué entendemos por "dominar Sugar",  tal vez tú pienses en tomar una XO,  abrir la aplicación Write y escribir algo.
>> 
>> Tal vez yo esté pensando en aprender y escribir con éxito a crear aplicaciones en Sugar.
>> 
>> 
>> También habría que definir que entendemos por niños.
>> 
>> Tal vez tu entiendas Christopher, Ezequiel,  Ignacio y los cien niños de todo el país que más han avanzado en el tema.
>> 
>> Yo estoy pensando en la gran mayoría de los niños.  El Plan Ceibal es para todos y tiene como meta que todos aprendan.
>> 
>> Gracias a ambos por sus comentarios.
>> 
>> Carlos Rabassa
>> Voluntario
>> Red de Apoyo al Plan Ceibal
>> Montevideo, Uruguay
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> On Jun 26, 2011, at 5:01 PM, Alexandro Colorado wrote:
>> 
>>> De donde yo vengo se le dice "tira la piedra y esconde la mano".
>>> 
>>> On Sun, Jun 26, 2011 at 2:45 PM, Carlos Rabassa <carnen en mac.com> wrote:
>>> English text follows Spanish text
>>> 
>>> Pregunto porque quiero aprender.
>>> 
>>> Este es un pedido desesperado de información de alguien que quiere aprender y ayudar a otros a aprender.
>>> 
>>> No represento a ningún grupo,  son mis preguntas personales.  
>>> 
>>> Pienso que muchos otros tienen preguntas similares y desearían oír a los que saben,  compartiendo las respuestas para todos nosotros.
>>> 
>>> Trataré,  como siempre,  de traducir al Español o al Inglés las respuestas y / o comentarios que contengan información útil,  que se reciban en uno solo de los dos idiomas.
>>> 
>>> Sugar, ¿Promueve conceptos obsoletos?
>>> https://docs.google.com/document/pub?id=1ex0ECwI5N08IbbmpQnxf71p3h6-D5iQeNnRncu2ikME
>>> 
>>> Gracias desde ya.
>>> 
>>> English text starts here
>>> 
>>> I ask because I want to learn.
>>> 
>>> This is a desperate request for information from someone who wants to learn and to help others to learn.
>>> 
>>> I do not represent any group.  These are my own questions.
>>> 
>>> I believe many others have similar questions and would like to have those who know,  to share their answers with all of us.
>>> 
>>> I will try,  as usual,  to translate to Spanish or to English all answers and / or comments containing useful information,  received in only one of the two languages.
>>> 
>>> Sugar, does it promote obsolete concepts?
>>> https://docs.google.com/document/pub?id=1Hi-FPJzv1Wj90x0vkjeqkHJbwHiVDKyJFHKdnh33yMU
>>> 
>>> 
>>> Thanks in advance.
>>> 
>>> English text ends here
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Carlos Rabassa
>>> Voluntario
>>> Red de Apoyo al Plan Ceibal
>>> Montevideo, Uruguay
>>> 
>>> 
>>> 
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>>> _______________________________________________
>>> Lista olpc-Sur
>>> olpc-Sur en lists.laptop.org
>>> http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur
>>> 
>>> 
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>>> -- 
>>> Alexandro Colorado
>>> OpenOffice.org Español
>>> http://es.openoffice.org
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