[Sur] Sugar, ¿Promueve conceptos obsoletos? / Sugar, does it promote obsolete concepts?

Alexandro Colorado jza en openoffice.org
Dom Jun 26 18:45:50 EDT 2011 

2011/6/26 Carlos Rabassa <carnen en mac.com>

> Alexandro,
>
> creo que después de que me has llamado estúpido y bárbaro,  perderé el
> tiempo si sigo respondiendo a tus mensajes.
>

Me asombra tu habilidad de manipular mis palabras a tu conveniencia.


>
> Podríamos suscitar una interminable discusión lateral sobre reglas de
> educación que creo todos los demás miembros de estas listas conocen y
> respetan.
>
>
>
> On Jun 26, 2011, at 6:24 PM, Alexandro Colorado wrote:
>
> Probablemente la falta de claridad en tus preguntas es el problema. Como
> diria eric raymond y su manual de como evitar hacer preguntas estupidas o
> mejor dicho, como hacer preguntas inteligentes.
>
> http://www.sindominio.net/ayuda/preguntas-inteligentes.html
>
> Creo que muchas personas les pasa que no saben que preguntar, y al
> preguntar barbaridades reciben silencio de los que saben.  Esto es un
> problema no especifico a ti, sino de hecho es algo documentado como podras
> ver.
>
>
> 2011/6/26 Carlos Rabassa <carnen en mac.com>
>
>> Alexandro,
>>
>> en ningún momento dije que no sé de que hablo.  Eso lo dirán los médicos
>> después de que me encierren.  Espero ese día nunca llegue a ninguno de
>> nosotros.
>>
>> He aprendido mucho de muchas cosas durante toda mi vida,  incluyendo lo
>> suficiente sobre programación como para ganarme la vida usando esos
>> conocimientos.
>>
>> Tengo muchas preguntas,  muchas de ellas son preguntas que he recibido y
>> no he sabido contestar.
>>
>> Las hice muchas veces bajo distintas formas sin conseguir respuesta.
>>
>> Tal vez aún no participabas en estas listas cuando pregunté, sin éxito:
>>
>> *¿Quienes somos nosotros, los Edujameros?*
>>
>> https://docs.google.com/document/pub?id=1TksnVpiIkVt2zVDsB_JIU2qZmSZLsLnbQ52jLqU7mxg
>>
>> Esta vez se me ocurrió escribir las conclusiones a las que llegué,
>> completando mis conocimientos incompletos,  con mi imaginación,  un proceso
>> muy usado por todos cuando no se encuentra solución mejor.  Claramente pedí
>> me corrijan.
>>
>> Pensé que era tal vez mas claro hacer afirmaciones específicas y pedir me
>> corrijan que tratar de seguir haciendo preguntas a las que nadie responde.
>>  Tuve un par de respuestas en privado y bastante incompletas, y una amable
>> oferta de alguien dispuesto a responderme verbalmente y en privado sin
>> compartir las respuestas con todos como yo pedía.
>>
>> En realidad verás que no son afirmaciones haciendo exhibicionismo de mis
>> conocimientos sino todo lo contrario,  son afirmaciones para destacar las
>> lagunas y errores de mis conocimientos y pedir así ayuda.
>>
>> Gracias por tus comentarios.
>>
>>  Carlos Rabassa
>> Voluntario
>> Red de Apoyo al Plan Ceibal
>> Montevideo, Uruguay
>>
>>
>>
>>
>>
>> On Jun 26, 2011, at 5:23 PM, Alexandro Colorado wrote:
>>
>>
>>
>> 2011/6/26 Carlos Rabassa <carnen en mac.com>
>>
>>> Alexandro,
>>>
>>> El haber explicado con mi nombre que estoy expresando mis opiniones y
>>> nada más que las mías no creo sea exactamente "esconder la mano".
>>>
>>> Tal vez podrías aprovechar la tremenda difusión que tienen estas listas
>>> para ilustrarme a mí y a todos los que tienen las mismas preguntas pero
>>> temen a reacciones como la tuya.
>>>
>>
>> Muy facil, si eres el primero en confesar ignorancia, me abstendria de
>> publicar calificativos por que tu mismo dijiste que no sabes de lo que
>> hablas.
>>
>>
>>
>>
>>>
>>>
>>> Gonzalo,
>>>
>>> Si vamos a tener una discusión en serio hay que hablar con precisión y
>>> hay que entender con buena voluntad.
>>>
>>>
>>> Me dices
>>>
>>> "... afirmas "Tratando de dominar Sugar,  la mayoría hemos fracasado."
>>>
>>> Y eso es falso, la mayoria no tiene problemas, cientos de miles de niños
>>> lo usan sin problemas."
>>>
>>> No sé cuál es la fuente de información de que dispones para afirmación
>>> tan rotunda.
>>>
>>> No tengo ni el presupuesto ni la tecnología ni el tiempo como para hacer
>>> una super encuesta y determinar si tú o yo tenemos razón o estamos
>>> equivocados.
>>>
>>>
>>> Habría que comenzar por explicar qué entendemos por "dominar Sugar",  tal
>>> vez tú pienses en tomar una XO,  abrir la aplicación Write y escribir algo.
>>>
>>> Tal vez yo esté pensando en aprender y escribir con éxito a crear
>>> aplicaciones en Sugar.
>>>
>>>
>>> También habría que definir que entendemos por niños.
>>>
>>> Tal vez tu entiendas Christopher, Ezequiel,  Ignacio y los cien niños de
>>> todo el país que más han avanzado en el tema.
>>>
>>> Yo estoy pensando en la gran mayoría de los niños.  El Plan Ceibal es
>>> para todos y tiene como meta que todos aprendan.
>>>
>>> Gracias a ambos por sus comentarios.
>>>
>>>  Carlos Rabassa
>>> Voluntario
>>> Red de Apoyo al Plan Ceibal
>>> Montevideo, Uruguay
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> On Jun 26, 2011, at 5:01 PM, Alexandro Colorado wrote:
>>>
>>> De donde yo vengo se le dice "tira la piedra y esconde la mano".
>>>
>>> On Sun, Jun 26, 2011 at 2:45 PM, Carlos Rabassa <carnen en mac.com> wrote:
>>>
>>>> *English text follows Spanish text*
>>>>
>>>> Pregunto porque quiero aprender.
>>>>
>>>> Este es un pedido desesperado de información de alguien que quiere
>>>> aprender y ayudar a otros a aprender.
>>>>
>>>> No represento a ningún grupo,  son mis preguntas personales.
>>>>
>>>> Pienso que muchos otros tienen preguntas similares y desearían oír a los
>>>> que saben,  compartiendo las respuestas para todos nosotros.
>>>>
>>>> Trataré,  como siempre,  de traducir al Español o al Inglés las
>>>> respuestas y / o comentarios que contengan información útil,  que se reciban
>>>> en uno solo de los dos idiomas.
>>>>
>>>> *Sugar, ¿Promueve conceptos obsoletos?*
>>>>
>>>> https://docs.google.com/document/pub?id=1ex0ECwI5N08IbbmpQnxf71p3h6-D5iQeNnRncu2ikME
>>>>
>>>> Gracias desde ya.
>>>>
>>>> *English text starts here*
>>>> *
>>>> *
>>>> I ask because I want to learn.
>>>>
>>>> This is a desperate request for information from someone who wants to
>>>> learn and to help others to learn.
>>>>
>>>> I do not represent any group.  These are my own questions.
>>>>
>>>> I believe many others have similar questions and would like to have
>>>> those who know,  to share their answers with all of us.
>>>>
>>>> I will try,  as usual,  to translate to Spanish or to English all
>>>> answers and / or comments containing useful information,  received in only
>>>> one of the two languages.
>>>>
>>>> *Sugar, does it promote obsolete concepts?*
>>>>
>>>> https://docs.google.com/document/pub?id=1Hi-FPJzv1Wj90x0vkjeqkHJbwHiVDKyJFHKdnh33yMU
>>>>
>>>>
>>>> Thanks in advance.
>>>>
>>>> *English text ends here*
>>>> *
>>>> *
>>>> *
>>>>
>>>> *
>>>>
>>>> Carlos Rabassa
>>>> Voluntario
>>>> Red de Apoyo al Plan Ceibal
>>>> Montevideo, Uruguay
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