[Sur] ¿ Por que Scratch es mas popular que Etoys ? [Fwd: [IAEP] Why is Scratch more popular than Etoys?]

[Flavio Danesse]

Yo creo que generalmente lo bueno es sencillo y lo que funciona hay que
dejarlo funcionar.

En la medida que le agreguen cosas a scratch, estará perdiendo lo que ahora
tiene de bueno, ni hablar que sucederá lo mismo con etoys que dicho sea de
paso sobre este, yo en lugar agregarle cosas, le quitaría.

Yo utilicé scratch en ciclo básico para introducir a mis alumnos a python,
pero me imagino que en primaria se encara el trabajo desde otro punto de
vista debido a la madurez intelectual de los alumnos, con etoys no me
imagino que tantas cosas utilizarán, pero seguramente son muy pocas y muy
superficialmente.

Si quieren favorecer el uso de etoys, yo creo que el reto se encuentra en
hacerlo tan sencillo como scratch, aunque con scratch, alcanza y sobra para
enseñar programación y muchas otras cosas, tanto en primaria como en
secundaria, (de todas maneras, siempre vas necesitar que el docente utilice
la herramienta).




El 13 de septiembre de 2011 15:41, Luis Galindo <llwwwll77 en gmail.com>escribió:

> Vengo siguiendo la excelente intervención de Alan Kay y el resto en
> relación a este tema, porque el trabajo que hice en Santa Cruz se basaba en
> gran medida en el trabajo de Etoys y Scratch (primero Etoys, después
> Scratch).
>
> Prácticamente el 100% de lo que dijeron en los comentarios es cierto y
> aplicable a mi experiencia, creo que el éxito de Scratch fue por un lado lo
> intuitivo que es y por el otro por las facilidades que otorga a la hora de
> crear cosas de forma muy veloz (en mi experiencia los niños mientras más
> rápido ven sus creaciones, la motivación va subiendo, por el contrario, si
> no lo logran, se empiezan a aburrir, pero este es un proceso de desarrollo y
> de mucho trabajo, para encontrar un equilibrio en el proceso de creación, y
> de la prueba y error).
>
> Los niños con los que trabajamos nunca habían tocado una computadora, por
> lo que empezar a trabajar con Etoys fue muy trabajoso (hoy lo haría al revez
> - Scratch y después Etoys), al principio incluso les costaba dibujar sus
> objetos, ni hablar de animarlos. Pero el progreso, a pesar de que
> sinceramente no podrían hacer solos una aplicación que tenga guiones, fue
> admirable.
>
> Al tocar Scratch, los mismos niños se dieron cuenta de su sencillez, pero
> trate de mostrarles las potencialidades de los dos entornos, Etoys es un
> magnífico entorno para sumergirse, explorar y descubrir. Pero el trabajo con
> Scratch sin duda tuvo mucho más éxito (a pesar nuevamente que a los niños
> les cuesta un mundo la parte de programación si lo hacen completamente
> solos, sin ese empujoncito [es un proceso, como todo]), en mi opinión,
> principalmente por lo intuitivo que es. Los niños saben donde están los
> guiones, con la práctica se dan cuenta como los irán armando (piezas de
> rompecabezas), saben donde estan los "disfraces" para darle movimiento a sus
> dibujos, y lo mismo sucede con los sonidos. Al final de manera muy sencilla
> saben todas las propiedades y métodos que tiene cada objeto.
>
> Así, Scratch tiene sus limitaciones, ahí debería entrar Etoys, el problema
> es que los niños seguirán queriendo crear aplicaciones con Scratch, que fue
> lo que me sucedio en esta experiencia, porque les resulta más sencillo y tal
> vez práctico. Lo ideal, como dice Alan Kay, es crear un nuevo entorno que
> tenga las maravillas de ambos entornos, que suelo llamar de "programación
> creativa" :-).
>
> Muchos abrazos!
>
> Luis
>
> El 13 de septiembre de 2011 09:48, Gustavo Ibarra <ibarrags en gmail.com>escribió:
>
> 2011/9/13 <nanonano en mediagala.com>
>>
>>>  *
>>> >On 12/09/2011 06:48 p.m., Flavio Danesse wrote:
>>> >Scratch es sencillo de aprender, sencillo de enseñar, y es sencillo
>>> desarrollar una idea con élor.
>>>
>>> -----------------------------------------------------------------------------------------------------
>>> *
>>>
>>>
>>>
>>> Concuerdo con Flavio.
>>> ----------------
>>>
>>> Una de las grandes dificultades que tiene la gente que empieza con Etoys
>>> es que no encuentra las cosas,
>>> Un ejemplo Bien practico: si alguien ve un objeto moviéndose en Etoys,
>>> tendría que ser bien simple averiguar cual es el script que lo hace
>>> moverse... en cambio en Etoys es harto complicado averiguar donde están los
>>> scripts.
>>>
>>
>> Alternativas a esta "gran dificultad"
>>
>> --Primer alternativa: desde el proyecto y con el icono del mouse apuntando
>> en cualquier sector del "mundo" con el juego de teclas  alt+mayusculas
>> se abrirá un nuevo menu. Desde "opciones del campo de juego/ver visores de
>> todos los reproductores" podrás ver todos los visores de los objetos usados
>> en el proyecto.
>>
>> Quizás para evitar ejecutar alt+mayusculas se podría ubicar un nuevo
>> objeto en el "catalogo de objetos"/ "ver visores de todos los reproductores"
>>
>> -- Segunda alternativa: abrir un script, hacer clic sobre el icono
>> representado por el dibujo de un menú desplegable(en blanco y negro. en el
>> extremo derecho de la barra de opciones del script) usar la opción "abrir
>> visor".
>>
>> Una vez que se tiene un visor abierto, existe un panel que te permite
>> "Buscar" sobre las distintas categorías.
>>
>> -- Otra alternativas mas: desde el "catalogo de objetos" podes usar la
>> solapa "encontrar" para buscar los objetos disponibles
>>
>> Son pocas las herramientas que te permiten aprender leyendo desde la misma
>> herramienta(techo alto)
>>
>>
>>  Paolo Benini
>>> Montevideo
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Lista olpc-Sur
>>> olpc-Sur en lists.laptop.org
>>> http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur
>>>
>>>
>>
>>
>> --
>> Saludos,
>> Gustavo.-
>>
>> _______________________________________________
>> Lista olpc-Sur
>> olpc-Sur en lists.laptop.org
>> http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur
>>
>>
>
> _______________________________________________
> Lista olpc-Sur
> olpc-Sur en lists.laptop.org
> http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur
>
>
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://lists.laptop.org/pipermail/olpc-sur/attachments/20110913/509ff12b/attachment.html>