[Sur] Equipo de Administración y Moderacion

Jue Dic 15 06:30:52 EST 2011

Estoy de acuerdo que los Menores son diferentes a los Mayores (famoso
cortex frontal, etc).

Sin embargo me parece que hacer distingos o discriminar - a favor o en
contra - no es lo mejor.

Considero que la inimputabilidad es una metida de pata garrafal, un
dinosaurio de eras romanticas, basado en generalizaciones
irresponsables.

los Menores, *exactamente al igual que los Mayores* deben comportarse
como Gente si quieren ser tratados como Gente, y en ese caso son
bienvenidos entre la Gente, sin distingo, preferencia, o
discriminacion. Insisto: hay Mayores que tampoco se portan como Gente,
luego, en una Comunidad de Gente se los educa y/o desplaza, y ello es
normal en la operativa social, especialmente en algo como ser una
comunidad virtual.

Como una Generalidad, hay probablemente menos Menores que tienen esa
capacidad (por temas de experiencia previa de comportamiento de
respeto, el mantener un enfoque, paciencia, incluso ortografia, aparte
del dichoso faltante cortex), pero cuando los hay, son valiosisimos
para nuestra actividad, ya que en su Minoridad tiene acceso directo a
una perspectiva mixta que mucho necesitamos (ver Piaget y los
"compa~eros artificiales").

Mientras y tanto (*al igual que los Mayores*) que su comportamiento es
de colaboracion y respeto, entonces "somos de la misma sangre", y
pueden ser tratados como Gente, se puede confiar en ellos (incluso
como administradores de lista), se puede, si es necesario, juzgar sus
acciones *sin preferencias o guantes suaves*, se puede debatir.  Se
puede, tal vez y asi sea, tal como pretendemos olvidar el color y
origen, olvidemos tambien la edad.

Y, un poquito, tal vez hasta se les puede envidiar que estan mas lejos
de lo que estuvimos a su edad... :-)

Yamandu

El 14/12/11, rosamel norma ramirez mendez <rosanor43 en hotmail.com> escribió:
>
> Si, pienso que los chicos de esa edad tienen muchas ventajas: pueden
> equivocarse sin ser muy juzgados ,pueden expresarse más sin ser censurados,
> tienen más tiempo para reparar sus errores, para refexionar, más
> expectativas de futuro. Adelante!
> cordialmente Rosamel
>
>> Date: Tue, 13 Dec 2011 05:51:09 -0600
>> From: yamaplos en gmail.com
>> To: olpc-sur en lists.laptop.org
>> Subject: Re: [Sur] Equipo de Administración y Moderacion
>>
>> coincido,
>>
>> pero...
>>
>> (sigue nota larga cuya función no es de crítica a Ana, sino aprovecho
>> para compartir mis reflexiones acerca de esta instancia)
>>
>> La verdad es que en un primer momento me paso algo similar por la
>> mente "¿a quién en su sano juicio se le ocurre pasarle la
>> administración de Sur, la perla de OLPC, a manos de gurises?"
>>
>> Luego pensé que si esas metidas de pata que hubo las hubiera hecho un
>> adulto, le corto la cabeza, pero siendo chicos, será mi corazón de
>> docente, pero la verdad, he llegado a admirar que llegaron a tanto...
>> Y que luego se limpió - no sé si fue Alexandro, pero no me
>> sorprendería del todo que haya sido uno de los jóvenes quien puso las
>> cosas en orden de nuevo - a tal punto que quedo muy poco trabajo para
>> que yo haga, cuando finalmente tuve tiempo de hacer algo luego de
>> completar mi jornada laboral.
>>
>> Respecto a "transgresor", en realidad lo peor :-) fue todo lo
>> contrario: uno de ellos hizo un conjunto de "reglas" y aparentemente
>> se puso luego a "castigar" a quienes las "violaban". Es cierto que el
>> cortex frontal no se desarrolla cabalmente hasta los 28 años y eso,
>> pero también es sabido que cuando niños o adolescentes definen normas,
>> esas frecuentemente son más estrictas que las que definiría un
>> adulto...
>>
>> El "error gordo" que hubo fue el hacer cambios que no habían sido
>> discutidos con la lista.
>>
>> Eso es "grave", y menos mal que no pasó a mayores, y estoy bastante
>> seguro que los que hemos seguido el problema de cerca hemos aprendido
>> la lección.  Cabe recalcar que ese tipo de errores lo hacen también
>> adultos - hemos pasado por ello hace un par de años, y tal vez ha sido
>> más difícil resolver entonces.
>>
>> Pero el problema de fondo es que los "adultos" hemos fallado en
>> nuestro compromiso.
>>
>> Ha habido varias rondas de buscar administradores y moderadores, y no
>> ha habido voluntarios. No sé quien, tal vez Walter exigió a los
>> jóvenes que consigan tres de cada sabor.  La verdad que la lista esta
>> ha funcionado muy bien por largos periodos con tan solo un
>> administrador, claro que experiente, y la exigencia de llegar a 6
>> encargados era tal vez para que los jóvenes se refuercen unos a otros.
>>
>> En todo esto, la verdad no sé exactamente qué pasó ni qué hacer.
>> Sur es "mi criatura", por lo que soy MUY SENSIBLE :-) a que lo
>> manoseen, pero hay un algo que me hace sentir muchísimo orgullo que
>> sea una aplicación práctica del concepto que los jóvenes *pueden* -
>> esto último es algo a lo que he dedicado mi vida.  El peligro es esa
>> ideología idiota que anda por ahí los jóvenes no necesitan
>> supervisión, que por ser jóvenes lo saben todo ya. Para comenzar no
>> todos pueden, la responsabilidad no es para cualquiera (incluso
>> "adultos"), y vaya que necesitan guía, sí señor, y que esa guía falló
>> (quienquiera los puso en el cargo ha sido irresponsable en la
>> capacitación y supervisión, pero total, agua bajo el puente).
>>
>> Sur ha tenido éxito cuando ninguna otra iniciativa de lista no en
>> inglés para proyectos de OLPC ha llegado a mucho. Ello ha dependido en
>> mucho de "arte", no de la ciencia listera. Hay ajustes que tenemos que
>> son contrarios a las "recomendaciones oficiales", y ello es parte
>> necesaria de nuestro éxito, muy muy relativo.  Somos lo mejorcito que
>> hay, pero en un continente con más de 50.000 adultos y millón y medio
>> de gurises directamente conectados a las maquinitas verdes y con por
>> lo menos una cuarta parte con acceso gratuito a internet, lo mejorcito
>> no llega a 500 miembros...
>>  Por qué Sur funciona cuando otras listas mueren ha sido discutido en
>> Boston y la esfera electrónica, y por qué no se llega a más también -
>> con pocas respuestas claras.
>>
>> Por ahora (superada la crisis, que me tenía echando espuma virtual)
>> estoy tranquilo, feliz, y agradecido, y espero poder dejar de nuevo la
>> administración de Sur en manos responsables, así sea pronto. Si ello
>> es en manos de alguien una cuarta parte de mi edad, lo veo como
>> posible, aunque precisamente hay que mejorar la capacitación y pase de
>> experiencia. Poco he charlado con Daniel, nada con Agustín. Con
>> Ignacio hemos llegado a un entendimiento de caballeros que encuentro
>> satisfactorio por el momento, aunque la verdad, vieja escuela, tenía
>> unas ganas de ponerle a copiar 500 líneas... :-)
>>
>> Yamandú
>>
>> (Ana, en un mundo normal te digo +100.  No es mundo normal - veremos
>> un rato, ¿que te parece?)
>>
>> El 12/12/11, ana.cichero <ana.cichero en gmail.com> escribió:
>> > Veo que la edad promedio del equipo sigue bajando:)
>> >
>> > Respecto a subir la responsabilidad con la que se maneja la
>> > administración
>> > de la lista, bajar la edad no parece a priori un buen punto de partida.
>> >
>> > No quiero ser cuadrada pero convivo con adolescentes como ustedes y me
>> > gustan porque son curiosos, inteligentes y aplicados, pero en general
>> > son
>> > transgresores ( está escrito en los libros que a esa edad sos más
>> > transgresor ) y no son particularmente responsables.
>> >
>> > Francamente leyendo la propuesta para administradores y moderadores,
>> > pienso
>> > que son un equipo lindo para hagan algo creativo , que desarmen,
>> > hackeén,
>> > abran o  investiguen algo,    no tanto para pedirles que no hagan
>> > cambios
>> > en configuraciones
>> >
>> > ¿Ignacio, Agustín, Daniel  que piensan ustedes mismos del tema? ¿No
>> > prefieren que sean Yamandú y Alexandro los que lleven la lista sin
>> > ustedes?
>> >
>> > 2011/12/12 Yamaplos . <yamaplos en gmail.com>
>> >
>> >> Veo que alguien ya hizo limpieza.
>> >>
>> >> gracias.
>> >>
>> >> Solo falta ver de re-suscribir a quienes han sido borrados
>> >>
>> >> Yamandu
>> >>
>> >> El 12/12/11, Gonzalo Odiard <gonzalo en laptop.org> escribió:
>> >> > Bien, muchachos del equipo:
>> >> > Por favor, antes de hacer cambios de configuración en las listas,
>> >> > comenten en la misma  cual es el cambio que se propone hacer,
>> >> > y cual es el objetivo y posibles consecuencias.
>> >> > Muchas gracias por el trabajo que hacen
>> >> >
>> >> > Gonzalo
>> >> >
>> >> > 2011/12/12 Ignacio Rodríguez <nachoel01 en gmail.com>
>> >> >
>> >> >> Luego de un intenso día, el equipo de Moderación (Quedo incompleto)
>> >> >> y
>> >> >> de
>> >> >> Administración quedo completo.
>> >> >> Los nuevos administradores son:
>> >> >> Agustín Zubiaga <aguzubiaga97 en gmail.com>
>> >> >> Yamandu Ploskonka <yamaplos en gmail.com>
>> >> >> Ignacio Rodríguez <nachoel01 en gmail.com>
>> >> >> En la moderación quedo:
>> >> >> Daniel Francis <santiago.danielfrancis en gmail.com>
>> >> >> Ignacio Rodríguez (/Quedo mometaneamente hasta que se consigan
>> >> >> nuevos
>> >> >> moderadores/) <nachoel01 en gmail.com>
>> >> >>
>> >> >> --
>> >> >> ATENCIÓN: Se buscan 2 Moderadores!
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> --
>> >> >> *Ignacio Rodríguez*
>> >> >> *Consejo de desarolladores de Sugar File Manager Uruguay*
>> >> >> *http://sites.google.com/site/sugarfilemanager*
>> >> >> *
>> >> >>
>> >> >> *
>> >> >>
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>> >> >> _______________________________________________
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