[Sur] consulta a la lista: actualizaciones de Actividades

Mie Dic 14 08:30:12 EST 2011

Les recuerdo a los usuarios que quien desee los mensajes de ASLO, se puede
suscribir a la lista ASLO. http://lists.sugarlabs.org/listinfo/aslo

2011/12/14 Ignacio Rodríguez <nachoel01 en gmail.com>

> Hola, para mi son importantes aveces. Pero es cierto lo que dice Daniel
> hay una lista para que lleguen los mensajes. Para mi se van a moderación. Y
> los aceptamos. Pero a veces llegan varios en el mismo día de la misma
> actividad y una versión nueva. Aceptaremos el más reciente.
>
> El 14 de diciembre de 2011 02:04, Gonzalo Odiard <gonzalo en laptop.org>escribió:
>
> En mi rol de desarrollador, me parece importante que los mails de
>> actividades lleguen a olpc-sur,
>> porque de esta manera hay gente que puede probar rápidamente las
>> actividades y proveer feedback.
>> Esto hace que a veces se puedan solucionar errores en días y tiene que
>> ver con la dinámica
>> del software libre, donde se van entregando los cambios de a poco.
>> Esto es distinto a como dijo Carlos que trabaja el software privativo, a
>> veces esperando años para una nueva version.
>> Si bien es cierto que no tenemos la capacidad de test de una megacompañia
>> tambien es cierto que en general los problemas se solucionan más rapido.
>> Y tambien tiene que ver con trabajar en comunidad,
>> y no tener solo una relación cliente-proveedor.
>>
>> Gonzalo
>>
>>
>> 2011/12/13 ana.cichero <ana.cichero en gmail.com>
>>
>> Hola Nacho,
>>>
>>> Todo lo contrario.  Seguir con los mensajes de ASLO tal y como siempre.
>>>
>>> Al que no le guste recibir muchos mensajes de texto que no se meta en
>>> una lista de temas de informática y se dedique a otro tema...
>>> Como bien dijo Alan este es el lugar donde nos interesa descargar las
>>> versiones nuevas de las actividades.
>>>
>>> En otro caso tenemos la opción de  aprender a hacer un filtro personal
>>> que te archive lo que venga de ASLO.
>>>
>>> Me parece profunda la visión que está detrás de mostrar y&o  no
>>> mostrar... de simplificar o no...
>>>
>>> Prefiero simplificarme sola y no que me "administren" tanto para mi
>>> propio confort.·
>>>
>>> De alguna manera, pensá en vos mismo, en todo lo que vos aprendiste de
>>> los lugares "incómodos" en los que te metiste.
>>> Dejemos que otros tengan la misma experiencia :)  y que aprendar a
>>> valorar lo que rinde aprender.
>>>
>>> Mirá este link sobre las políticas nuevas respecto a datos abiertos.
>>> Este archivo debe ser vanguardia en estas ideas :)   de ver y mostrar ,
>>> transparencia,  customización
>>>
>>>
>>> Acá el link:http://www.agesic.gub.uy/innovaportal/v/1544/1/agesic/conceptos_basicos_de_datos_abiertos.html?menuderecho=2
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> 2011/12/13 Ignacio Rodríguez <nachoel01 en gmail.com>
>>>
>>>> hola como administrador de la lista y "opinologo" los mensajes de
>>>> "ASLO".Deberian ir a m0oderacion. (disclpen msx falts . estoy usando
>>>> teclado virtual. debido a que el teclado esta roto.)
>>>>
>>>> El 13/12/11, Alan Jhonn Aguiar Schwyn <alanjas en hotmail.com> escribió:
>>>> >
>>>> >
>>>> > Carlos:
>>>> > Suena interesante la propuesta.
>>>> > Creo que sería bueno tener un sistema para capacitar voluntarios que
>>>> quieren
>>>> > ayudar...
>>>> > Creo no hay discusiones acerca de la necesidad.. el tema es la
>>>> > instrumentación..
>>>> > Creo que presencial sería mejor.. a distancia se pierde un poco la
>>>> > riqueza...
>>>> > Saludos!
>>>> > Alan
>>>> >
>>>> > From: carnen en mac.com
>>>> > Date: Tue, 13 Dec 2011 12:28:47 -0200
>>>> > To: olpc-sur en lists.laptop.org
>>>> > Subject: Re: [Sur] consulta a la lista: actualizaciones de Actividades
>>>> >
>>>> >
>>>> >
>>>> > Alan,
>>>> > Muchísimas gracias por todo el trabajo que te tomaste para
>>>> contestarme.
>>>> > Aproveché tu respuesta para responder al pedido de ideas que hizo
>>>> > recientemente RAP Ceibal,  para aprovechar una oferta de ayuda que
>>>> > recibieron de Plan Ceibal.
>>>> > Puedes ver todo este tema en:
>>>> >
>>>> http://rapceibal.ning.com/forum/topics/formacion-de-los-voluntarios-del-rap
>>>> > Aquí transcribo la respuesta a que me refiero:
>>>> > Paolo,
>>>> > Llevo varios días leyendo y preguntando para tratar de ayudarte a
>>>> aprovechar
>>>> > esta interesante oferta de ayuda de parte de Ceibal.
>>>> > A cada paso veo más claro,  lo que es muy natural entre seres
>>>> humanos,  cada
>>>> > uno defiende lo suyo y nuestros intereses no siempre coinciden.
>>>> > Lo que oímos de nuestros amigos voluntarios de SugarLabs son,  como
>>>> deben
>>>> > ser,  opiniones muy inclinadas a favorecer a su organización.  Yo en
>>>> su
>>>> > lugar actuaría exactamente igual que ellos.
>>>> > Vuelvo entonces a proponer nos preguntemos ¿para quién trabajan los
>>>> > voluntarios?
>>>> > Espero que la respuesta unánime sea que trabajan para ayudar al éxito
>>>> > continuado del Plan Ceibal y a su mejor aprovechamiento por parte de
>>>> > alumnos, educadores, familiares y toda la población de Uruguay.
>>>> > Sería muy bueno si de alguna forma conveniente Ceibal pudiese
>>>> comunicarse lo
>>>> > más directamente posible con todos nosotros,  a distancia, en persona,
>>>> > combinación de caminos,  para aclarar todas las dudas que aparecen a
>>>> diario
>>>> > en nuestras conversaciones y listas de correo.
>>>> > Un ejemplo típico de estas dudas es nuestro intercambio de hoy con
>>>> Alan
>>>> > Jhonn Aguiar Schwyn.  Yo pregunto porque no sé,  para aprender.  Alan
>>>> con
>>>> > muy buena voluntad se toma mucho tiempo y esfuerzo para contestarme
>>>> pero,
>>>> > lamentablemente no es mucho lo que me aclara,  aparte de confirmar
>>>> que no
>>>> > tengo las cosas claras.  Entre otras respuestas me dice por ejemplo:
>>>> > "Yo he preguntado varias veces porque usan Dextrosa (sobre la base de
>>>> Sugar
>>>> > 0.88.1 y Fedora 11) en lugar de usar Sugar 0.92 (sobre Fedora
>>>> 14).Sugar 0.92
>>>> > ya tiene varias mejoras y tampoco estoy pidiendo el último estable:
>>>> Sugar
>>>> > 0.94.2.Y la razón de usar Sugar viejo = ???? misterio.. nadie sabe /
>>>> quiere
>>>> > / puede responder.."
>>>> > Mientras la pelota pasa entre SugarLabs y Ceibal,  todos los uruguayos
>>>> > sufrimos sin  llegar a entendernos y poder así trabajar en forma
>>>> efectiva
>>>> > conjunta,  ayudándonos unos a otros.
>>>> > Me gustaría también que Ceibal nos diera algunas ideas sobre otros
>>>> caminos
>>>> > donde enfocar los esfuerzos de la RAP Ceibal.  Por ejemplo,  cada vez
>>>> que
>>>> > hice preguntas a gente no vinculada directamente a nuestras listas de
>>>> > correos, hay ciertos temas que parecen oírse con frecuencia.
>>>> > Hay muchos que hoy hablan de que hay que ponerse a aprender y usar
>>>> HTML5,
>>>> > que sirve para todos los equipos,  que es más software libre que
>>>> otros,  que
>>>> > es el remplazo para el software privativo Flash,  que las
>>>> aplicaciones de
>>>> > HTML5 pueden ponerse en servidores como para que cualquiera con
>>>> conexión a
>>>> > internet pueda usarlos.  Que esas aplicaciones pueden bajarse para
>>>> usar sin
>>>> > conexión constante a internet.
>>>> > También he oído que cuando se habla de videojuegos,  que tanto
>>>> entusiasman a
>>>> > los jóvenes,  la misma tecnología sirve muy bien para que los que
>>>> saben
>>>> > sobre educación puedan con o sin ayuda de los que saben programación,
>>>> > escribir buenos programas educativos.
>>>> > Por favor no se cansen señalando mis errores,  ya sé que debe haber
>>>> muchos
>>>> > en todo lo que dije.  Lo importante es que lo dije así los que sepan
>>>> sobre
>>>> > estos temas y que estén libres para opinar,  nos ayuden a todos,
>>>>  aclarando
>>>> > los muchísimos puntos que he tocado.
>>>> > Adelante Paolo y RAP,  esta oportunidad que ofrece Ceibal hay que
>>>> > aprovecharla lo mejor que podamos.
>>>> >
>>>> > Carlos RabassaVoluntarioRed de Apoyo al Plan CeibalMontevideo,
>>>> > Uruguaywww.tiny.cc/AprendoILearn
>>>> >
>>>> >
>>>> > On Dec 13, 2011, at 10:12 AM, Alan Jhonn Aguiar Schwyn wrote:Creo
>>>> tenés
>>>> > algunos errores de concepto, ya que en algunos momentos hablás del
>>>> Sistema
>>>> > (Sugar) que no está "actualizado" perode a ratos hablás de las
>>>> actividades..
>>>> > Son cosas distintas...
>>>> > Podés tener el último Windows (Seven) pero con un paquete de Oficce
>>>> 2003,
>>>> > por decir algo..
>>>> >>"Las actualizaciones de Actividades se están haciendo de forma
>>>> >> irresponsable,  poco profesional."
>>>> > Que querés decir con eso? Que no somos profesionales los que hacemos
>>>> > actividades? Que problema tenés?
>>>> >>"Me refiero al sistema que seguían antes de lo que hacen ahora,  de
>>>> enviar
>>>> >> los cambios en forma automática e instalarlos con mínima
>>>> intervención del
>>>> >> usuario."
>>>> > Los cambios a Sugar o a las actividades? Antes? Cuándo?
>>>> >>"No publicar cambios al software que no hayan sido extensamente
>>>> testeados."
>>>> > Cada actividad es probada y testeada un mínimo de veces. Un problema
>>>> > existente es mantener la compatibilidad con las distintas versiones de
>>>> > Sugar.Hay XO (que ya deben ser pocas) que usan Sugar 0.82 y las
>>>> últimas XO
>>>> > con Dextrosa Sugar 0.88Además.. en Uruguay no tenemos solo XO..
>>>> tenemos
>>>> > Olidata, Magallanes.. Que complican aún mas mantener una actividad que
>>>> > funcione en todas esasplataformas.
>>>> >>"No hablaban de esos cambios hasta que hubiera alguno muy importante o
>>>> >> hasta que se hubiesen juntado muchos cambios menores."
>>>> > Esto es software libre: la gente habla de lo que hace, no se mantiene
>>>> como
>>>> > un "secreto de estado" y las cosas se hacen colaborativamente y no
>>>> > "egoistamente" (esas palabras no deben existir). Cuando uno tiene una
>>>> nueva
>>>> > idea sobre algún cambio en alguna actividad, lo comienza a hacer, pero
>>>> > siempre pide consejo a las listas para ver si ese cambio realmente
>>>> beneficia
>>>> > al usuario.
>>>> >>"Entonces anunciaban con bombos y platillos la nueva versión,  que
>>>> tenía un
>>>> >> número muy diferente de las anteriores para distinguirla fácilmente y
>>>> >> frecuentemente también un nombre."
>>>> > Lo de cambio de números.. pasar de una versión 1.1 a una 2 es un
>>>> método
>>>> > comercial...
>>>> >>"Como estos cambios mayores eran pocos,  los nombres de las nuevas
>>>> >> versiones eran muy diferentes unos de otros y fáciles de recordar"
>>>> > Es imposible crear un nombre para cada versión de una actividad (si
>>>> es que
>>>> > hablás de eso)Si hablás de sugar.. ya tienen nombres.. Por ejemplo
>>>> los SoaS:
>>>> > Mirabelle.. Blueberry..
>>>> >>"Convencían a los usuarios,  de que la nueva versión era una mejora
>>>> >> importante,  lo que frecuentemente era cierto.  Tan cierto que
>>>> solían,
>>>> >> con éxito,  cobrar la nueva versión."
>>>> > Acá no se cobra. Pero si, tener la última versión de una actividad
>>>> garantiza
>>>> > tener una mejora importante con respecto a una versión vieja: se
>>>> corrigen
>>>> > errores que había y se agregan cosas.Un ejemplo reciente: TuxPaint
>>>> versión 5
>>>> > tenía un "retraso" de cerca de 1 minuto en abrir el menú "nuevo"..
>>>> ahora en
>>>> > la versión 6.. solo unos segundos!
>>>> >>"Nadie me lo ha sabido explicar y,  pregunto nuevamente, cuales son
>>>> los
>>>> >> problemas que tiene Ceibal para tener siempre en sus servidores la
>>>> última
>>>> >> versión de Sugar."
>>>> > A que servidores te referís? Los de las escuelas?
>>>> > Yo he preguntado varias veces porque usan Dextrosa (sobre la base de
>>>> Sugar
>>>> > 0.88.1 y Fedora 11) en lugar de usar Sugar 0.92 (sobre Fedora
>>>> 14).Sugar 0.92
>>>> > ya tiene varias mejoras y tampoco estoy pidiendo el último estable:
>>>> Sugar
>>>> > 0.94.2.Y la razón de usar Sugar viejo = ???? misterio.. nadie sabe /
>>>> quiere
>>>> > / puede responder..
>>>> >>"Imagino que no les alcanza el tiempo de su personal para estar al
>>>> día con
>>>> >> las nuevas versiones.  Imagino que no desean publicarlas sin tener
>>>> una
>>>> >> cierta convicción de que realmente son mejoras. > Entre los muchos
>>>> >> mensajes que lei recientemente había uno de una maestra dinamizadora
>>>> que
>>>> >> señalaba un problema que no debería ocurrir.  En la nueva versión de
>>>> >> Sugar,  una de las >aplicaciones más básicas, creo que Escribir,
>>>>  había
>>>> >> comenzado a tener problemas que antes no tenía."
>>>> > En qué versión de Sugar? Porque para esa maestra "nuevo sugar" puede
>>>> > significar Dextrosa (Sugar 0.88.1) y ser en una máquina que no es
>>>> XO...
>>>> >>"Si escuchamos a Sugar,  los problemas que ocurren en Uruguay son
>>>> >> exclusivos nuestros y culpa de Ceibal por no tener los servidores al
>>>> día."
>>>> > Servidores al día? De estás hablando? De Sugar o del sistema de los
>>>> > servidores?
>>>> >>"Yamandú,  no creo que sea bueno que la lista censure mensajes."
>>>> > Yo también lo creo así..
>>>> >>"Lo que tenemos que hacer es un pedido muy serio a los que los envían
>>>> para
>>>> >> que vean la manera de eliminar la necesidad de enviarlos."
>>>> > Los envía automáticamente un "demonio"... un programa...
>>>> > _______________________________________________
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>>>> *Ignacio Rodríguez*
>>>> *Consejo de desarolladores de Sugar File Manager Uruguay*
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Daniel Francis
Sugar File Manager development team / Equipo de desarrollo de Sugar File
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