[Sur] consulta a la lista: actualizaciones de Actividades

[Pato Acevedo]

Hola:
         Ya que me consultan mi opinión, la respuesta corta es yo creo no deberíamos estar suscritos a la actualización de actividades de ASLO  por defecto.

       La respuesta larga, es  totalmente omitible y se encuentra más abajo. De todos modos, como solución transitoria antes se tome una decisión, ofrezco un par de enlaces a video tutoriales que permiten configurar los filtros de correos hotmail y gmail, ampliamente usados por la mayoría.
Filtrar en hotmail
http://www.youtube.com/watch?v=pRnLvMnNmxA
Filtrar en Gmail
http://www.youtube.com/watch?v=vvCDWPHpLxI
en ambos casos los correos a filtrar son los provenientes de nuestra lista, y la palabra a filtrar es ASLO. Pueden mandarlos  directamente a SPAM o crear una carpeta especial para revisar posteriormente.
Respuesta larga:_____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________       Como soy Profesor, tengo una deformación profesional por los conceptos, sus definiciones o  descripciones. Luego, para responder la consulta me remito a la definición de la lista:
"Esta lista de correos es para compartir experiencias del proyecto Un Laptop Por Niño con otros usuarios y colaboradores en el mundo de habla hispana, sin límites de frontera."
Perfecto, ya sé cual es la definición. Es para usuarios y colaboradores. Siendo para hispanoparlantes, lo lógico sería que los mensajes publicados en ella estuvieran en español, para que los mensajes en ella publicados sean aprovechados por la mayoría de sus usuarios y colaboradores. Si, no desconozco la importancia de saber inglés en la actualidad, y lo importante que es el trabajo voluntario de Carlos al traducir los mensajes del ingles al español y vice versa, enriqueciendo discusiones que de otro modo no se darían.  Pero aquí me estoy remitiendo exclusivamente a la definición de esta lista. No se trata de una defensa a ultranza de nuestra lengua materna, o que en esta lista no se permitan nunca más mensajes en inglés, nada de eso. 
Vienen los mensajes de aslo en español? No. Asumiendo que todos  los usuarios pudieran comprender ¿Es el mensaje de ASLO de importancia para  la mayoría de los usuarios de nuestra lista? ¿ Nos interesa saber cada vez un desarrollador le hace un retoque menor a su actividad? Es radical  para esta lista hispana saber que la última modificación de una  actividad consiste en que se actualizó el archivo fr.po o el eo.po?  Personalmente creo que no. 
"Nuestras prioridades : 

1) cooperar con los maestros en lo que se refiere a sus necesidades específicas de su trabajo en el aula, celebrar sus éxitos, procurar en lo posible allanar las dificultades que encuentren."¿Coopera con los maestros en lo que se refiere a sus necesidades específicas...? Podría, en la medida que la información viniera con alguna descripción breve en español, que pensó el desarrollador cuando lo creó, sugerencias de uso en aula. Si el desarrollador cree que el Profesor típico va a emocionarse en probar su actividad solo porque le llega un correo advirtiendo que se ha creado una actividad nueva, lamentablemente eso no es así.  Probablemente sería de interés para el Profesor si la alerta de modificación de una actividad estuviera  relacionada con  algun requerimiento del mismo,  solicitado por él mismo o sus colegas, en esta lista, o en otras, o directamente al desarrollador. Si es una traducción a un idioma diferente al usado por mis alumnos, no gracias. Por otro lado, si me  llega una avalancha de actualizaciones de actividades (he llegado a tener mas de 30 en un par de días) probablemente quiera dejar de recibirlas (como muchos que ya se fueron de la lista). Al fín y al cabo, no me voy a pasar el poco tiempo disponible del que dispongo traduciendo, revisando, eliminando correos   y luego  probando alguna actividad que me pueda parecer interesante. Aclaro que es de mi interés personal conocer nuevas actividades, visito regularmente el sitio para descargar actualizaciones de las actividades a las que hago seguimiento, en la medida que puedo colaboro con los desarrolladores, participé en la traducción al español de la actividad food force, etc. Tb estoy suscrito y sigo varias listas en español e inglés de temas educativos e informáticos, pero creo no podemos forzar a todos a que lo hagan. Por la singularidad de esta lista, creo  debería ser lo más amistosa  posible con sus lectores.
PatricioSugarLabs Chile 



Date: Wed, 14 Dec 2011 01:04:26 -0300
From: gonzalo en laptop.org
To: olpc-sur en lists.laptop.org
Subject: Re: [Sur] consulta a la lista: actualizaciones de Actividades

En mi rol de desarrollador, me parece importante que los mails de actividades lleguen a olpc-sur,
porque de esta manera hay gente que puede probar rápidamente las actividades y proveer feedback.
Esto hace que a veces se puedan solucionar errores en días y tiene que ver con la dinámica

del software libre, donde se van entregando los cambios de a poco.
Esto es distinto a como dijo Carlos que trabaja el software privativo, a veces esperando años para una nueva version.
Si bien es cierto que no tenemos la capacidad de test de una megacompañia 

tambien es cierto que en general los problemas se solucionan más rapido.
Y tambien tiene que ver con trabajar en comunidad, 
y no tener solo una relación cliente-proveedor.

Gonzalo



2011/12/13 ana.cichero <ana.cichero en gmail.com>

Hola Nacho,

Todo lo contrario.  Seguir con los mensajes de ASLO tal y como siempre.

Al que no le guste recibir muchos mensajes de texto que no se meta en una lista de temas de informática y se dedique a otro tema... 


Como bien dijo Alan este es el lugar donde nos interesa descargar las versiones nuevas de las actividades.

En otro caso tenemos la opción de  aprender a hacer un filtro personal que te archive lo que venga de ASLO. 



Me parece profunda la visión que está detrás de mostrar y&o  no mostrar... de simplificar o no...

Prefiero simplificarme sola y no que me "administren" tanto para mi propio confort.·

De alguna manera, pensá en vos mismo, en todo lo que vos aprendiste de los lugares "incómodos" en los que te metiste.


Dejemos que otros tengan la misma experiencia :)  y que aprendar a valorar lo que rinde aprender.

Mirá este link sobre las políticas nuevas respecto a datos abiertos.
Este archivo debe ser vanguardia en estas ideas :)   de ver y mostrar , transparencia,  customización 




Acá el link: http://www.agesic.gub.uy/innovaportal/v/1544/1/agesic/conceptos_basicos_de_datos_abiertos.html?menuderecho=2





2011/12/13 Ignacio Rodríguez <nachoel01 en gmail.com>


hola como administrador de la lista y "opinologo" los mensajes de

"ASLO".Deberian ir a m0oderacion. (disclpen msx falts . estoy usando

teclado virtual. debido a que el teclado esta roto.)



El 13/12/11, Alan Jhonn Aguiar Schwyn <alanjas en hotmail.com> escribió:

>

>

> Carlos:

> Suena interesante la propuesta.

> Creo que sería bueno tener un sistema para capacitar voluntarios que quieren

> ayudar...

> Creo no hay discusiones acerca de la necesidad.. el tema es la

> instrumentación..

> Creo que presencial sería mejor.. a distancia se pierde un poco la

> riqueza...

> Saludos!

> Alan

>

> From: carnen en mac.com

> Date: Tue, 13 Dec 2011 12:28:47 -0200

> To: olpc-sur en lists.laptop.org

> Subject: Re: [Sur] consulta a la lista: actualizaciones de Actividades

>

>

>

> Alan,

> Muchísimas gracias por todo el trabajo que te tomaste para contestarme.

> Aproveché tu respuesta para responder al pedido de ideas que hizo

> recientemente RAP Ceibal,  para aprovechar una oferta de ayuda que

> recibieron de Plan Ceibal.

> Puedes ver todo este tema en:

> http://rapceibal.ning.com/forum/topics/formacion-de-los-voluntarios-del-rap

> Aquí transcribo la respuesta a que me refiero:

> Paolo,

> Llevo varios días leyendo y preguntando para tratar de ayudarte a aprovechar

> esta interesante oferta de ayuda de parte de Ceibal.

> A cada paso veo más claro,  lo que es muy natural entre seres humanos,  cada

> uno defiende lo suyo y nuestros intereses no siempre coinciden.

> Lo que oímos de nuestros amigos voluntarios de SugarLabs son,  como deben

> ser,  opiniones muy inclinadas a favorecer a su organización.  Yo en su

> lugar actuaría exactamente igual que ellos.

> Vuelvo entonces a proponer nos preguntemos ¿para quién trabajan los

> voluntarios?

> Espero que la respuesta unánime sea que trabajan para ayudar al éxito

> continuado del Plan Ceibal y a su mejor aprovechamiento por parte de

> alumnos, educadores, familiares y toda la población de Uruguay.

> Sería muy bueno si de alguna forma conveniente Ceibal pudiese comunicarse lo

> más directamente posible con todos nosotros,  a distancia, en persona,

> combinación de caminos,  para aclarar todas las dudas que aparecen a diario

> en nuestras conversaciones y listas de correo.

> Un ejemplo típico de estas dudas es nuestro intercambio de hoy con Alan

> Jhonn Aguiar Schwyn.  Yo pregunto porque no sé,  para aprender.  Alan con

> muy buena voluntad se toma mucho tiempo y esfuerzo para contestarme pero,

> lamentablemente no es mucho lo que me aclara,  aparte de confirmar que no

> tengo las cosas claras.  Entre otras respuestas me dice por ejemplo:

> "Yo he preguntado varias veces porque usan Dextrosa (sobre la base de Sugar

> 0.88.1 y Fedora 11) en lugar de usar Sugar 0.92 (sobre Fedora 14).Sugar 0.92

> ya tiene varias mejoras y tampoco estoy pidiendo el último estable: Sugar

> 0.94.2.Y la razón de usar Sugar viejo = ???? misterio.. nadie sabe / quiere

> / puede responder.."

> Mientras la pelota pasa entre SugarLabs y Ceibal,  todos los uruguayos

> sufrimos sin  llegar a entendernos y poder así trabajar en forma efectiva

> conjunta,  ayudándonos unos a otros.

> Me gustaría también que Ceibal nos diera algunas ideas sobre otros caminos

> donde enfocar los esfuerzos de la RAP Ceibal.  Por ejemplo,  cada vez que

> hice preguntas a gente no vinculada directamente a nuestras listas de

> correos, hay ciertos temas que parecen oírse con frecuencia.

> Hay muchos que hoy hablan de que hay que ponerse a aprender y usar HTML5,

> que sirve para todos los equipos,  que es más software libre que otros,  que

> es el remplazo para el software privativo Flash,  que las aplicaciones de

> HTML5 pueden ponerse en servidores como para que cualquiera con conexión a

> internet pueda usarlos.  Que esas aplicaciones pueden bajarse para usar sin

> conexión constante a internet.

> También he oído que cuando se habla de videojuegos,  que tanto entusiasman a

> los jóvenes,  la misma tecnología sirve muy bien para que los que saben

> sobre educación puedan con o sin ayuda de los que saben programación,

> escribir buenos programas educativos.

> Por favor no se cansen señalando mis errores,  ya sé que debe haber muchos

> en todo lo que dije.  Lo importante es que lo dije así los que sepan sobre

> estos temas y que estén libres para opinar,  nos ayuden a todos,  aclarando

> los muchísimos puntos que he tocado.

> Adelante Paolo y RAP,  esta oportunidad que ofrece Ceibal hay que

> aprovecharla lo mejor que podamos.

>

> Carlos RabassaVoluntarioRed de Apoyo al Plan CeibalMontevideo,

> Uruguaywww.tiny.cc/AprendoILearn

>

>

> On Dec 13, 2011, at 10:12 AM, Alan Jhonn Aguiar Schwyn wrote:Creo tenés

> algunos errores de concepto, ya que en algunos momentos hablás del Sistema

> (Sugar) que no está "actualizado" perode a ratos hablás de las actividades..

> Son cosas distintas...

> Podés tener el último Windows (Seven) pero con un paquete de Oficce 2003,

> por decir algo..

>>"Las actualizaciones de Actividades se están haciendo de forma

>> irresponsable,  poco profesional."

> Que querés decir con eso? Que no somos profesionales los que hacemos

> actividades? Que problema tenés?

>>"Me refiero al sistema que seguían antes de lo que hacen ahora,  de enviar

>> los cambios en forma automática e instalarlos con mínima intervención del

>> usuario."

> Los cambios a Sugar o a las actividades? Antes? Cuándo?

>>"No publicar cambios al software que no hayan sido extensamente testeados."

> Cada actividad es probada y testeada un mínimo de veces. Un problema

> existente es mantener la compatibilidad con las distintas versiones de

> Sugar.Hay XO (que ya deben ser pocas) que usan Sugar 0.82 y las últimas XO

> con Dextrosa Sugar 0.88Además.. en Uruguay no tenemos solo XO.. tenemos

> Olidata, Magallanes.. Que complican aún mas mantener una actividad que

> funcione en todas esasplataformas.

>>"No hablaban de esos cambios hasta que hubiera alguno muy importante o

>> hasta que se hubiesen juntado muchos cambios menores."

> Esto es software libre: la gente habla de lo que hace, no se mantiene como

> un "secreto de estado" y las cosas se hacen colaborativamente y no

> "egoistamente" (esas palabras no deben existir). Cuando uno tiene una nueva

> idea sobre algún cambio en alguna actividad, lo comienza a hacer, pero

> siempre pide consejo a las listas para ver si ese cambio realmente beneficia

> al usuario.

>>"Entonces anunciaban con bombos y platillos la nueva versión,  que tenía un

>> número muy diferente de las anteriores para distinguirla fácilmente y

>> frecuentemente también un nombre."

> Lo de cambio de números.. pasar de una versión 1.1 a una 2 es un método

> comercial...

>>"Como estos cambios mayores eran pocos,  los nombres de las nuevas

>> versiones eran muy diferentes unos de otros y fáciles de recordar"

> Es imposible crear un nombre para cada versión de una actividad (si es que

> hablás de eso)Si hablás de sugar.. ya tienen nombres.. Por ejemplo los SoaS:

> Mirabelle.. Blueberry..

>>"Convencían a los usuarios,  de que la nueva versión era una mejora

>> importante,  lo que frecuentemente era cierto.  Tan cierto que solían,

>> con éxito,  cobrar la nueva versión."

> Acá no se cobra. Pero si, tener la última versión de una actividad garantiza

> tener una mejora importante con respecto a una versión vieja: se corrigen

> errores que había y se agregan cosas.Un ejemplo reciente: TuxPaint versión 5

> tenía un "retraso" de cerca de 1 minuto en abrir el menú "nuevo".. ahora en

> la versión 6.. solo unos segundos!

>>"Nadie me lo ha sabido explicar y,  pregunto nuevamente, cuales son los

>> problemas que tiene Ceibal para tener siempre en sus servidores la última

>> versión de Sugar."

> A que servidores te referís? Los de las escuelas?

> Yo he preguntado varias veces porque usan Dextrosa (sobre la base de Sugar

> 0.88.1 y Fedora 11) en lugar de usar Sugar 0.92 (sobre Fedora 14).Sugar 0.92

> ya tiene varias mejoras y tampoco estoy pidiendo el último estable: Sugar

> 0.94.2.Y la razón de usar Sugar viejo = ???? misterio.. nadie sabe / quiere

> / puede responder..

>>"Imagino que no les alcanza el tiempo de su personal para estar al día con

>> las nuevas versiones.  Imagino que no desean publicarlas sin tener una

>> cierta convicción de que realmente son mejoras. > Entre los muchos

>> mensajes que lei recientemente había uno de una maestra dinamizadora que

>> señalaba un problema que no debería ocurrir.  En la nueva versión de

>> Sugar,  una de las >aplicaciones más básicas, creo que Escribir,  había

>> comenzado a tener problemas que antes no tenía."

> En qué versión de Sugar? Porque para esa maestra "nuevo sugar" puede

> significar Dextrosa (Sugar 0.88.1) y ser en una máquina que no es XO...

>>"Si escuchamos a Sugar,  los problemas que ocurren en Uruguay son

>> exclusivos nuestros y culpa de Ceibal por no tener los servidores al día."

> Servidores al día? De estás hablando? De Sugar o del sistema de los

> servidores?

>>"Yamandú,  no creo que sea bueno que la lista censure mensajes."

> Yo también lo creo así..

>>"Lo que tenemos que hacer es un pedido muy serio a los que los envían para

>> que vean la manera de eliminar la necesidad de enviarlos."

> Los envía automáticamente un "demonio"... un programa...

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*Ignacio Rodríguez*

*Consejo de desarolladores de Sugar File Manager Uruguay*

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*



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