[Sur] consulta a la lista: actualizaciones de Actividades

Mar Dic 13 16:02:34 EST 2011

Ya que parecen estar de acuerdo con que dejen de llegar mensajes de ASLO,
voy a ver como anular la suscripción, sin embargo, para eso hace falta la
clave con la que suscribieron esta lista a la lista ASLO, la cual no tengo
asi que voy a pedir un recordatorio de la clave.

El 13 de diciembre de 2011 18:52, Yamaplos . <yamaplos en gmail.com> escribió:

> Hay temas y conversaciones que son de interés en ambas listas.  ¿qué hacer?
>
> +1 de cortar la suscripción a ASLO, si la hay,
>
> -500 si mensajes a ambas listas son cortados o limitados
>
> El 13/12/11, Daniel Francis <santiago.danielfrancis en gmail.com> escribió:
> > Asi es, Carlos, pero debo aclarar que soy Daniel, no Ignacio.
> >
> > El 13 de diciembre de 2011 18:00, Carlos Rabassa <carnen en mac.com>
> escribió:
> >
> >> Ignacio,
> >>
> >> No soy el más autorizado a opinar pero parece una buena solución.
> >>
> >> Si entiendo bien,  si se adopta esta solución que propones,  dejaríamos
> de
> >> recibir estos mensajes,  a menos que visitemos la página que indicas y
> >> pidamos expresamente que nos sean enviados.
> >>
> >> Carlos
> >>
> >>
> >>
> >> On Dec 13, 2011, at 5:54 PM, Daniel Francis wrote:
> >>
> >> Creo que la solución es que directamente no se envien, el que quiera
> >> recibir mensajes de ASLO, que se suscriba a ASLO.
> >> http://lists.sugarlabs.org/listinfo/aslo
> >>
> >> Si los usuarios y los administradores de la lista están de acuerdo
> >> conmigo, podemos intentar anular la suscripción a la lista ASLO.
> >>
> >> El 13 de diciembre de 2011 17:48, Carlos Rabassa <carnen en mac.com
> >escribió:
> >>
> >>> Ignacio,
> >>>
> >>> En algún momento se me hizo notar que hay varias listas y cada una
> tiene
> >>> propósitos diferentes.
> >>>
> >>> Estos mensajes de "ASLO" a algunos les molesta en la lista Sur,  otros
> >>> nos dicen que los borran automáticamente sin leer y otros como tú
> opinan
> >>> que deberían ser moderados.
> >>>
> >>> La solución,  ¿Podría ser que se enviaran únicamente a alguna otra
> lista,
> >>>  como ser Comunidad ceibalJAM <olpc-uruguay en lists.laptop.org>?
> >>>
> >>> Carlos Rabassa
> >>> Voluntario
> >>> Red de Apoyo al Plan Ceibal
> >>> Montevideo, Uruguay
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> On Dec 13, 2011, at 5:40 PM, Ignacio Rodríguez wrote:
> >>>
> >>> > hola como administrador de la lista y "opinologo" los mensajes de
> >>> > "ASLO".Deberian ir a m0oderacion. (disclpen msx falts . estoy usando
> >>> > teclado virtual. debido a que el teclado esta roto.)
> >>> >
> >>> > El 13/12/11, Alan Jhonn Aguiar Schwyn <alanjas en hotmail.com>
> escribió:
> >>> >>
> >>> >>
> >>> >> Carlos:
> >>> >> Suena interesante la propuesta.
> >>> >> Creo que sería bueno tener un sistema para capacitar voluntarios que
> >>> quieren
> >>> >> ayudar...
> >>> >> Creo no hay discusiones acerca de la necesidad.. el tema es la
> >>> >> instrumentación..
> >>> >> Creo que presencial sería mejor.. a distancia se pierde un poco la
> >>> >> riqueza...
> >>> >> Saludos!
> >>> >> Alan
> >>> >>
> >>> >> From: carnen en mac.com
> >>> >> Date: Tue, 13 Dec 2011 12:28:47 -0200
> >>> >> To: olpc-sur en lists.laptop.org
> >>> >> Subject: Re: [Sur] consulta a la lista: actualizaciones de
> Actividades
> >>> >>
> >>> >>
> >>> >>
> >>> >> Alan,
> >>> >> Muchísimas gracias por todo el trabajo que te tomaste para
> >>> >> contestarme.
> >>> >> Aproveché tu respuesta para responder al pedido de ideas que hizo
> >>> >> recientemente RAP Ceibal,  para aprovechar una oferta de ayuda que
> >>> >> recibieron de Plan Ceibal.
> >>> >> Puedes ver todo este tema en:
> >>> >>
> >>>
> http://rapceibal.ning.com/forum/topics/formacion-de-los-voluntarios-del-rap
> >>> >> Aquí transcribo la respuesta a que me refiero:
> >>> >> Paolo,
> >>> >> Llevo varios días leyendo y preguntando para tratar de ayudarte a
> >>> aprovechar
> >>> >> esta interesante oferta de ayuda de parte de Ceibal.
> >>> >> A cada paso veo más claro,  lo que es muy natural entre seres
> humanos,
> >>>  cada
> >>> >> uno defiende lo suyo y nuestros intereses no siempre coinciden.
> >>> >> Lo que oímos de nuestros amigos voluntarios de SugarLabs son,  como
> >>> deben
> >>> >> ser,  opiniones muy inclinadas a favorecer a su organización.  Yo en
> >>> >> su
> >>> >> lugar actuaría exactamente igual que ellos.
> >>> >> Vuelvo entonces a proponer nos preguntemos ¿para quién trabajan los
> >>> >> voluntarios?
> >>> >> Espero que la respuesta unánime sea que trabajan para ayudar al
> éxito
> >>> >> continuado del Plan Ceibal y a su mejor aprovechamiento por parte de
> >>> >> alumnos, educadores, familiares y toda la población de Uruguay.
> >>> >> Sería muy bueno si de alguna forma conveniente Ceibal pudiese
> >>> comunicarse lo
> >>> >> más directamente posible con todos nosotros,  a distancia, en
> persona,
> >>> >> combinación de caminos,  para aclarar todas las dudas que aparecen a
> >>> diario
> >>> >> en nuestras conversaciones y listas de correo.
> >>> >> Un ejemplo típico de estas dudas es nuestro intercambio de hoy con
> >>> >> Alan
> >>> >> Jhonn Aguiar Schwyn.  Yo pregunto porque no sé,  para aprender.
>  Alan
> >>> con
> >>> >> muy buena voluntad se toma mucho tiempo y esfuerzo para contestarme
> >>> pero,
> >>> >> lamentablemente no es mucho lo que me aclara,  aparte de confirmar
> que
> >>> no
> >>> >> tengo las cosas claras.  Entre otras respuestas me dice por ejemplo:
> >>> >> "Yo he preguntado varias veces porque usan Dextrosa (sobre la base
> de
> >>> Sugar
> >>> >> 0.88.1 y Fedora 11) en lugar de usar Sugar 0.92 (sobre Fedora
> >>> 14).Sugar 0.92
> >>> >> ya tiene varias mejoras y tampoco estoy pidiendo el último estable:
> >>> Sugar
> >>> >> 0.94.2.Y la razón de usar Sugar viejo = ???? misterio.. nadie sabe /
> >>> quiere
> >>> >> / puede responder.."
> >>> >> Mientras la pelota pasa entre SugarLabs y Ceibal,  todos los
> uruguayos
> >>> >> sufrimos sin  llegar a entendernos y poder así trabajar en forma
> >>> efectiva
> >>> >> conjunta,  ayudándonos unos a otros.
> >>> >> Me gustaría también que Ceibal nos diera algunas ideas sobre otros
> >>> caminos
> >>> >> donde enfocar los esfuerzos de la RAP Ceibal.  Por ejemplo,  cada
> vez
> >>> que
> >>> >> hice preguntas a gente no vinculada directamente a nuestras listas
> de
> >>> >> correos, hay ciertos temas que parecen oírse con frecuencia.
> >>> >> Hay muchos que hoy hablan de que hay que ponerse a aprender y usar
> >>> HTML5,
> >>> >> que sirve para todos los equipos,  que es más software libre que
> >>> otros,  que
> >>> >> es el remplazo para el software privativo Flash,  que las
> aplicaciones
> >>> de
> >>> >> HTML5 pueden ponerse en servidores como para que cualquiera con
> >>> conexión a
> >>> >> internet pueda usarlos.  Que esas aplicaciones pueden bajarse para
> >>> usar sin
> >>> >> conexión constante a internet.
> >>> >> También he oído que cuando se habla de videojuegos,  que tanto
> >>> entusiasman a
> >>> >> los jóvenes,  la misma tecnología sirve muy bien para que los que
> >>> >> saben
> >>> >> sobre educación puedan con o sin ayuda de los que saben
> programación,
> >>> >> escribir buenos programas educativos.
> >>> >> Por favor no se cansen señalando mis errores,  ya sé que debe haber
> >>> muchos
> >>> >> en todo lo que dije.  Lo importante es que lo dije así los que sepan
> >>> sobre
> >>> >> estos temas y que estén libres para opinar,  nos ayuden a todos,
> >>>  aclarando
> >>> >> los muchísimos puntos que he tocado.
> >>> >> Adelante Paolo y RAP,  esta oportunidad que ofrece Ceibal hay que
> >>> >> aprovecharla lo mejor que podamos.
> >>> >>
> >>> >> Carlos RabassaVoluntarioRed de Apoyo al Plan CeibalMontevideo,
> >>> >> Uruguaywww.tiny.cc/AprendoILearn
> >>> >>
> >>> >>
> >>> >> On Dec 13, 2011, at 10:12 AM, Alan Jhonn Aguiar Schwyn wrote:Creo
> >>> >> tenés
> >>> >> algunos errores de concepto, ya que en algunos momentos hablás del
> >>> Sistema
> >>> >> (Sugar) que no está "actualizado" perode a ratos hablás de las
> >>> actividades..
> >>> >> Son cosas distintas...
> >>> >> Podés tener el último Windows (Seven) pero con un paquete de Oficce
> >>> 2003,
> >>> >> por decir algo..
> >>> >>> "Las actualizaciones de Actividades se están haciendo de forma
> >>> >>> irresponsable,  poco profesional."
> >>> >> Que querés decir con eso? Que no somos profesionales los que hacemos
> >>> >> actividades? Que problema tenés?
> >>> >>> "Me refiero al sistema que seguían antes de lo que hacen ahora,  de
> >>> enviar
> >>> >>> los cambios en forma automática e instalarlos con mínima
> intervención
> >>> del
> >>> >>> usuario."
> >>> >> Los cambios a Sugar o a las actividades? Antes? Cuándo?
> >>> >>> "No publicar cambios al software que no hayan sido extensamente
> >>> testeados."
> >>> >> Cada actividad es probada y testeada un mínimo de veces. Un problema
> >>> >> existente es mantener la compatibilidad con las distintas versiones
> de
> >>> >> Sugar.Hay XO (que ya deben ser pocas) que usan Sugar 0.82 y las
> >>> últimas XO
> >>> >> con Dextrosa Sugar 0.88Además.. en Uruguay no tenemos solo XO..
> >>> >> tenemos
> >>> >> Olidata, Magallanes.. Que complican aún mas mantener una actividad
> que
> >>> >> funcione en todas esasplataformas.
> >>> >>> "No hablaban de esos cambios hasta que hubiera alguno muy
> importante
> >>> >>> o
> >>> >>> hasta que se hubiesen juntado muchos cambios menores."
> >>> >> Esto es software libre: la gente habla de lo que hace, no se
> mantiene
> >>> como
> >>> >> un "secreto de estado" y las cosas se hacen colaborativamente y no
> >>> >> "egoistamente" (esas palabras no deben existir). Cuando uno tiene
> una
> >>> nueva
> >>> >> idea sobre algún cambio en alguna actividad, lo comienza a hacer,
> pero
> >>> >> siempre pide consejo a las listas para ver si ese cambio realmente
> >>> beneficia
> >>> >> al usuario.
> >>> >>> "Entonces anunciaban con bombos y platillos la nueva versión,  que
> >>> tenía un
> >>> >>> número muy diferente de las anteriores para distinguirla
> fácilmente y
> >>> >>> frecuentemente también un nombre."
> >>> >> Lo de cambio de números.. pasar de una versión 1.1 a una 2 es un
> >>> >> método
> >>> >> comercial...
> >>> >>> "Como estos cambios mayores eran pocos,  los nombres de las nuevas
> >>> >>> versiones eran muy diferentes unos de otros y fáciles de recordar"
> >>> >> Es imposible crear un nombre para cada versión de una actividad (si
> es
> >>> que
> >>> >> hablás de eso)Si hablás de sugar.. ya tienen nombres.. Por ejemplo
> los
> >>> SoaS:
> >>> >> Mirabelle.. Blueberry..
> >>> >>> "Convencían a los usuarios,  de que la nueva versión era una mejora
> >>> >>> importante,  lo que frecuentemente era cierto.  Tan cierto que
> >>> >>> solían,
> >>> >>> con éxito,  cobrar la nueva versión."
> >>> >> Acá no se cobra. Pero si, tener la última versión de una actividad
> >>> garantiza
> >>> >> tener una mejora importante con respecto a una versión vieja: se
> >>> corrigen
> >>> >> errores que había y se agregan cosas.Un ejemplo reciente: TuxPaint
> >>> versión 5
> >>> >> tenía un "retraso" de cerca de 1 minuto en abrir el menú "nuevo"..
> >>> ahora en
> >>> >> la versión 6.. solo unos segundos!
> >>> >>> "Nadie me lo ha sabido explicar y,  pregunto nuevamente, cuales son
> >>> los
> >>> >>> problemas que tiene Ceibal para tener siempre en sus servidores la
> >>> última
> >>> >>> versión de Sugar."
> >>> >> A que servidores te referís? Los de las escuelas?
> >>> >> Yo he preguntado varias veces porque usan Dextrosa (sobre la base de
> >>> Sugar
> >>> >> 0.88.1 y Fedora 11) en lugar de usar Sugar 0.92 (sobre Fedora
> >>> 14).Sugar 0.92
> >>> >> ya tiene varias mejoras y tampoco estoy pidiendo el último estable:
> >>> Sugar
> >>> >> 0.94.2.Y la razón de usar Sugar viejo = ???? misterio.. nadie sabe /
> >>> quiere
> >>> >> / puede responder..
> >>> >>> "Imagino que no les alcanza el tiempo de su personal para estar al
> >>> día con
> >>> >>> las nuevas versiones.  Imagino que no desean publicarlas sin tener
> >>> >>> una
> >>> >>> cierta convicción de que realmente son mejoras. > Entre los muchos
> >>> >>> mensajes que lei recientemente había uno de una maestra
> dinamizadora
> >>> que
> >>> >>> señalaba un problema que no debería ocurrir.  En la nueva versión
> de
> >>> >>> Sugar,  una de las >aplicaciones más básicas, creo que Escribir,
> >>>  había
> >>> >>> comenzado a tener problemas que antes no tenía."
> >>> >> En qué versión de Sugar? Porque para esa maestra "nuevo sugar" puede
> >>> >> significar Dextrosa (Sugar 0.88.1) y ser en una máquina que no es
> >>> >> XO...
> >>> >>> "Si escuchamos a Sugar,  los problemas que ocurren en Uruguay son
> >>> >>> exclusivos nuestros y culpa de Ceibal por no tener los servidores
> al
> >>> día."
> >>> >> Servidores al día? De estás hablando? De Sugar o del sistema de los
> >>> >> servidores?
> >>> >>> "Yamandú,  no creo que sea bueno que la lista censure mensajes."
> >>> >> Yo también lo creo así..
> >>> >>> "Lo que tenemos que hacer es un pedido muy serio a los que los
> envían
> >>> para
> >>> >>> que vean la manera de eliminar la necesidad de enviarlos."
> >>> >> Los envía automáticamente un "demonio"... un programa...
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