[Sur] consulta a la lista: actualizaciones de Actividades

Mar Dic 13 15:52:09 EST 2011

Hay temas y conversaciones que son de interés en ambas listas.  ¿qué hacer?

+1 de cortar la suscripción a ASLO, si la hay,

-500 si mensajes a ambas listas son cortados o limitados

El 13/12/11, Daniel Francis <santiago.danielfrancis en gmail.com> escribió:
> Asi es, Carlos, pero debo aclarar que soy Daniel, no Ignacio.
>
> El 13 de diciembre de 2011 18:00, Carlos Rabassa <carnen en mac.com> escribió:
>
>> Ignacio,
>>
>> No soy el más autorizado a opinar pero parece una buena solución.
>>
>> Si entiendo bien,  si se adopta esta solución que propones,  dejaríamos de
>> recibir estos mensajes,  a menos que visitemos la página que indicas y
>> pidamos expresamente que nos sean enviados.
>>
>> Carlos
>>
>>
>>
>> On Dec 13, 2011, at 5:54 PM, Daniel Francis wrote:
>>
>> Creo que la solución es que directamente no se envien, el que quiera
>> recibir mensajes de ASLO, que se suscriba a ASLO.
>> http://lists.sugarlabs.org/listinfo/aslo
>>
>> Si los usuarios y los administradores de la lista están de acuerdo
>> conmigo, podemos intentar anular la suscripción a la lista ASLO.
>>
>> El 13 de diciembre de 2011 17:48, Carlos Rabassa <carnen en mac.com>escribió:
>>
>>> Ignacio,
>>>
>>> En algún momento se me hizo notar que hay varias listas y cada una tiene
>>> propósitos diferentes.
>>>
>>> Estos mensajes de "ASLO" a algunos les molesta en la lista Sur,  otros
>>> nos dicen que los borran automáticamente sin leer y otros como tú opinan
>>> que deberían ser moderados.
>>>
>>> La solución,  ¿Podría ser que se enviaran únicamente a alguna otra lista,
>>>  como ser Comunidad ceibalJAM <olpc-uruguay en lists.laptop.org>?
>>>
>>> Carlos Rabassa
>>> Voluntario
>>> Red de Apoyo al Plan Ceibal
>>> Montevideo, Uruguay
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> On Dec 13, 2011, at 5:40 PM, Ignacio Rodríguez wrote:
>>>
>>> > hola como administrador de la lista y "opinologo" los mensajes de
>>> > "ASLO".Deberian ir a m0oderacion. (disclpen msx falts . estoy usando
>>> > teclado virtual. debido a que el teclado esta roto.)
>>> >
>>> > El 13/12/11, Alan Jhonn Aguiar Schwyn <alanjas en hotmail.com> escribió:
>>> >>
>>> >>
>>> >> Carlos:
>>> >> Suena interesante la propuesta.
>>> >> Creo que sería bueno tener un sistema para capacitar voluntarios que
>>> quieren
>>> >> ayudar...
>>> >> Creo no hay discusiones acerca de la necesidad.. el tema es la
>>> >> instrumentación..
>>> >> Creo que presencial sería mejor.. a distancia se pierde un poco la
>>> >> riqueza...
>>> >> Saludos!
>>> >> Alan
>>> >>
>>> >> From: carnen en mac.com
>>> >> Date: Tue, 13 Dec 2011 12:28:47 -0200
>>> >> To: olpc-sur en lists.laptop.org
>>> >> Subject: Re: [Sur] consulta a la lista: actualizaciones de Actividades
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >> Alan,
>>> >> Muchísimas gracias por todo el trabajo que te tomaste para
>>> >> contestarme.
>>> >> Aproveché tu respuesta para responder al pedido de ideas que hizo
>>> >> recientemente RAP Ceibal,  para aprovechar una oferta de ayuda que
>>> >> recibieron de Plan Ceibal.
>>> >> Puedes ver todo este tema en:
>>> >>
>>> http://rapceibal.ning.com/forum/topics/formacion-de-los-voluntarios-del-rap
>>> >> Aquí transcribo la respuesta a que me refiero:
>>> >> Paolo,
>>> >> Llevo varios días leyendo y preguntando para tratar de ayudarte a
>>> aprovechar
>>> >> esta interesante oferta de ayuda de parte de Ceibal.
>>> >> A cada paso veo más claro,  lo que es muy natural entre seres humanos,
>>>  cada
>>> >> uno defiende lo suyo y nuestros intereses no siempre coinciden.
>>> >> Lo que oímos de nuestros amigos voluntarios de SugarLabs son,  como
>>> deben
>>> >> ser,  opiniones muy inclinadas a favorecer a su organización.  Yo en
>>> >> su
>>> >> lugar actuaría exactamente igual que ellos.
>>> >> Vuelvo entonces a proponer nos preguntemos ¿para quién trabajan los
>>> >> voluntarios?
>>> >> Espero que la respuesta unánime sea que trabajan para ayudar al éxito
>>> >> continuado del Plan Ceibal y a su mejor aprovechamiento por parte de
>>> >> alumnos, educadores, familiares y toda la población de Uruguay.
>>> >> Sería muy bueno si de alguna forma conveniente Ceibal pudiese
>>> comunicarse lo
>>> >> más directamente posible con todos nosotros,  a distancia, en persona,
>>> >> combinación de caminos,  para aclarar todas las dudas que aparecen a
>>> diario
>>> >> en nuestras conversaciones y listas de correo.
>>> >> Un ejemplo típico de estas dudas es nuestro intercambio de hoy con
>>> >> Alan
>>> >> Jhonn Aguiar Schwyn.  Yo pregunto porque no sé,  para aprender.  Alan
>>> con
>>> >> muy buena voluntad se toma mucho tiempo y esfuerzo para contestarme
>>> pero,
>>> >> lamentablemente no es mucho lo que me aclara,  aparte de confirmar que
>>> no
>>> >> tengo las cosas claras.  Entre otras respuestas me dice por ejemplo:
>>> >> "Yo he preguntado varias veces porque usan Dextrosa (sobre la base de
>>> Sugar
>>> >> 0.88.1 y Fedora 11) en lugar de usar Sugar 0.92 (sobre Fedora
>>> 14).Sugar 0.92
>>> >> ya tiene varias mejoras y tampoco estoy pidiendo el último estable:
>>> Sugar
>>> >> 0.94.2.Y la razón de usar Sugar viejo = ???? misterio.. nadie sabe /
>>> quiere
>>> >> / puede responder.."
>>> >> Mientras la pelota pasa entre SugarLabs y Ceibal,  todos los uruguayos
>>> >> sufrimos sin  llegar a entendernos y poder así trabajar en forma
>>> efectiva
>>> >> conjunta,  ayudándonos unos a otros.
>>> >> Me gustaría también que Ceibal nos diera algunas ideas sobre otros
>>> caminos
>>> >> donde enfocar los esfuerzos de la RAP Ceibal.  Por ejemplo,  cada vez
>>> que
>>> >> hice preguntas a gente no vinculada directamente a nuestras listas de
>>> >> correos, hay ciertos temas que parecen oírse con frecuencia.
>>> >> Hay muchos que hoy hablan de que hay que ponerse a aprender y usar
>>> HTML5,
>>> >> que sirve para todos los equipos,  que es más software libre que
>>> otros,  que
>>> >> es el remplazo para el software privativo Flash,  que las aplicaciones
>>> de
>>> >> HTML5 pueden ponerse en servidores como para que cualquiera con
>>> conexión a
>>> >> internet pueda usarlos.  Que esas aplicaciones pueden bajarse para
>>> usar sin
>>> >> conexión constante a internet.
>>> >> También he oído que cuando se habla de videojuegos,  que tanto
>>> entusiasman a
>>> >> los jóvenes,  la misma tecnología sirve muy bien para que los que
>>> >> saben
>>> >> sobre educación puedan con o sin ayuda de los que saben programación,
>>> >> escribir buenos programas educativos.
>>> >> Por favor no se cansen señalando mis errores,  ya sé que debe haber
>>> muchos
>>> >> en todo lo que dije.  Lo importante es que lo dije así los que sepan
>>> sobre
>>> >> estos temas y que estén libres para opinar,  nos ayuden a todos,
>>>  aclarando
>>> >> los muchísimos puntos que he tocado.
>>> >> Adelante Paolo y RAP,  esta oportunidad que ofrece Ceibal hay que
>>> >> aprovecharla lo mejor que podamos.
>>> >>
>>> >> Carlos RabassaVoluntarioRed de Apoyo al Plan CeibalMontevideo,
>>> >> Uruguaywww.tiny.cc/AprendoILearn
>>> >>
>>> >>
>>> >> On Dec 13, 2011, at 10:12 AM, Alan Jhonn Aguiar Schwyn wrote:Creo
>>> >> tenés
>>> >> algunos errores de concepto, ya que en algunos momentos hablás del
>>> Sistema
>>> >> (Sugar) que no está "actualizado" perode a ratos hablás de las
>>> actividades..
>>> >> Son cosas distintas...
>>> >> Podés tener el último Windows (Seven) pero con un paquete de Oficce
>>> 2003,
>>> >> por decir algo..
>>> >>> "Las actualizaciones de Actividades se están haciendo de forma
>>> >>> irresponsable,  poco profesional."
>>> >> Que querés decir con eso? Que no somos profesionales los que hacemos
>>> >> actividades? Que problema tenés?
>>> >>> "Me refiero al sistema que seguían antes de lo que hacen ahora,  de
>>> enviar
>>> >>> los cambios en forma automática e instalarlos con mínima intervención
>>> del
>>> >>> usuario."
>>> >> Los cambios a Sugar o a las actividades? Antes? Cuándo?
>>> >>> "No publicar cambios al software que no hayan sido extensamente
>>> testeados."
>>> >> Cada actividad es probada y testeada un mínimo de veces. Un problema
>>> >> existente es mantener la compatibilidad con las distintas versiones de
>>> >> Sugar.Hay XO (que ya deben ser pocas) que usan Sugar 0.82 y las
>>> últimas XO
>>> >> con Dextrosa Sugar 0.88Además.. en Uruguay no tenemos solo XO..
>>> >> tenemos
>>> >> Olidata, Magallanes.. Que complican aún mas mantener una actividad que
>>> >> funcione en todas esasplataformas.
>>> >>> "No hablaban de esos cambios hasta que hubiera alguno muy importante
>>> >>> o
>>> >>> hasta que se hubiesen juntado muchos cambios menores."
>>> >> Esto es software libre: la gente habla de lo que hace, no se mantiene
>>> como
>>> >> un "secreto de estado" y las cosas se hacen colaborativamente y no
>>> >> "egoistamente" (esas palabras no deben existir). Cuando uno tiene una
>>> nueva
>>> >> idea sobre algún cambio en alguna actividad, lo comienza a hacer, pero
>>> >> siempre pide consejo a las listas para ver si ese cambio realmente
>>> beneficia
>>> >> al usuario.
>>> >>> "Entonces anunciaban con bombos y platillos la nueva versión,  que
>>> tenía un
>>> >>> número muy diferente de las anteriores para distinguirla fácilmente y
>>> >>> frecuentemente también un nombre."
>>> >> Lo de cambio de números.. pasar de una versión 1.1 a una 2 es un
>>> >> método
>>> >> comercial...
>>> >>> "Como estos cambios mayores eran pocos,  los nombres de las nuevas
>>> >>> versiones eran muy diferentes unos de otros y fáciles de recordar"
>>> >> Es imposible crear un nombre para cada versión de una actividad (si es
>>> que
>>> >> hablás de eso)Si hablás de sugar.. ya tienen nombres.. Por ejemplo los
>>> SoaS:
>>> >> Mirabelle.. Blueberry..
>>> >>> "Convencían a los usuarios,  de que la nueva versión era una mejora
>>> >>> importante,  lo que frecuentemente era cierto.  Tan cierto que
>>> >>> solían,
>>> >>> con éxito,  cobrar la nueva versión."
>>> >> Acá no se cobra. Pero si, tener la última versión de una actividad
>>> garantiza
>>> >> tener una mejora importante con respecto a una versión vieja: se
>>> corrigen
>>> >> errores que había y se agregan cosas.Un ejemplo reciente: TuxPaint
>>> versión 5
>>> >> tenía un "retraso" de cerca de 1 minuto en abrir el menú "nuevo"..
>>> ahora en
>>> >> la versión 6.. solo unos segundos!
>>> >>> "Nadie me lo ha sabido explicar y,  pregunto nuevamente, cuales son
>>> los
>>> >>> problemas que tiene Ceibal para tener siempre en sus servidores la
>>> última
>>> >>> versión de Sugar."
>>> >> A que servidores te referís? Los de las escuelas?
>>> >> Yo he preguntado varias veces porque usan Dextrosa (sobre la base de
>>> Sugar
>>> >> 0.88.1 y Fedora 11) en lugar de usar Sugar 0.92 (sobre Fedora
>>> 14).Sugar 0.92
>>> >> ya tiene varias mejoras y tampoco estoy pidiendo el último estable:
>>> Sugar
>>> >> 0.94.2.Y la razón de usar Sugar viejo = ???? misterio.. nadie sabe /
>>> quiere
>>> >> / puede responder..
>>> >>> "Imagino que no les alcanza el tiempo de su personal para estar al
>>> día con
>>> >>> las nuevas versiones.  Imagino que no desean publicarlas sin tener
>>> >>> una
>>> >>> cierta convicción de que realmente son mejoras. > Entre los muchos
>>> >>> mensajes que lei recientemente había uno de una maestra dinamizadora
>>> que
>>> >>> señalaba un problema que no debería ocurrir.  En la nueva versión de
>>> >>> Sugar,  una de las >aplicaciones más básicas, creo que Escribir,
>>>  había
>>> >>> comenzado a tener problemas que antes no tenía."
>>> >> En qué versión de Sugar? Porque para esa maestra "nuevo sugar" puede
>>> >> significar Dextrosa (Sugar 0.88.1) y ser en una máquina que no es
>>> >> XO...
>>> >>> "Si escuchamos a Sugar,  los problemas que ocurren en Uruguay son
>>> >>> exclusivos nuestros y culpa de Ceibal por no tener los servidores al
>>> día."
>>> >> Servidores al día? De estás hablando? De Sugar o del sistema de los
>>> >> servidores?
>>> >>> "Yamandú,  no creo que sea bueno que la lista censure mensajes."
>>> >> Yo también lo creo así..
>>> >>> "Lo que tenemos que hacer es un pedido muy serio a los que los envían
>>> para
>>> >>> que vean la manera de eliminar la necesidad de enviarlos."
>>> >> Los envía automáticamente un "demonio"... un programa...
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>>> >> Lista olpc-Sur
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