[Sur] consulta a la lista: actualizaciones de Actividades

Mar Dic 13 14:51:58 EST 2011

Los mensajes además de OLPC-Sur van a la lista de desarrolladores (sugar-devel) y no recuerdo si a IAEP...

> From: carnen en mac.com
> Date: Tue, 13 Dec 2011 17:48:40 -0200
> To: olpc-sur en lists.laptop.org
> Subject: Re: [Sur] consulta a la lista: actualizaciones de Actividades
> 
> Ignacio,
> 
> En algún momento se me hizo notar que hay varias listas y cada una tiene propósitos diferentes.
> 
> Estos mensajes de "ASLO" a algunos les molesta en la lista Sur,  otros nos dicen que los borran automáticamente sin leer y otros como tú opinan que deberían ser moderados.
> 
> La solución,  ¿Podría ser que se enviaran únicamente a alguna otra lista,  como ser Comunidad ceibalJAM <olpc-uruguay en lists.laptop.org>?
> 
> Carlos Rabassa
> Voluntario
> Red de Apoyo al Plan Ceibal
> Montevideo, Uruguay
> 
> 
> 
> 
> 
> On Dec 13, 2011, at 5:40 PM, Ignacio Rodríguez wrote:
> 
> > hola como administrador de la lista y "opinologo" los mensajes de
> > "ASLO".Deberian ir a m0oderacion. (disclpen msx falts . estoy usando
> > teclado virtual. debido a que el teclado esta roto.)
> > 
> > El 13/12/11, Alan Jhonn Aguiar Schwyn <alanjas en hotmail.com> escribió:
> >> 
> >> 
> >> Carlos:
> >> Suena interesante la propuesta.
> >> Creo que sería bueno tener un sistema para capacitar voluntarios que quieren
> >> ayudar...
> >> Creo no hay discusiones acerca de la necesidad.. el tema es la
> >> instrumentación..
> >> Creo que presencial sería mejor.. a distancia se pierde un poco la
> >> riqueza...
> >> Saludos!
> >> Alan
> >> 
> >> From: carnen en mac.com
> >> Date: Tue, 13 Dec 2011 12:28:47 -0200
> >> To: olpc-sur en lists.laptop.org
> >> Subject: Re: [Sur] consulta a la lista: actualizaciones de Actividades
> >> 
> >> 
> >> 
> >> Alan,
> >> Muchísimas gracias por todo el trabajo que te tomaste para contestarme.
> >> Aproveché tu respuesta para responder al pedido de ideas que hizo
> >> recientemente RAP Ceibal,  para aprovechar una oferta de ayuda que
> >> recibieron de Plan Ceibal.
> >> Puedes ver todo este tema en:
> >> http://rapceibal.ning.com/forum/topics/formacion-de-los-voluntarios-del-rap
> >> Aquí transcribo la respuesta a que me refiero:
> >> Paolo,
> >> Llevo varios días leyendo y preguntando para tratar de ayudarte a aprovechar
> >> esta interesante oferta de ayuda de parte de Ceibal.
> >> A cada paso veo más claro,  lo que es muy natural entre seres humanos,  cada
> >> uno defiende lo suyo y nuestros intereses no siempre coinciden.
> >> Lo que oímos de nuestros amigos voluntarios de SugarLabs son,  como deben
> >> ser,  opiniones muy inclinadas a favorecer a su organización.  Yo en su
> >> lugar actuaría exactamente igual que ellos.
> >> Vuelvo entonces a proponer nos preguntemos ¿para quién trabajan los
> >> voluntarios?
> >> Espero que la respuesta unánime sea que trabajan para ayudar al éxito
> >> continuado del Plan Ceibal y a su mejor aprovechamiento por parte de
> >> alumnos, educadores, familiares y toda la población de Uruguay.
> >> Sería muy bueno si de alguna forma conveniente Ceibal pudiese comunicarse lo
> >> más directamente posible con todos nosotros,  a distancia, en persona,
> >> combinación de caminos,  para aclarar todas las dudas que aparecen a diario
> >> en nuestras conversaciones y listas de correo.
> >> Un ejemplo típico de estas dudas es nuestro intercambio de hoy con Alan
> >> Jhonn Aguiar Schwyn.  Yo pregunto porque no sé,  para aprender.  Alan con
> >> muy buena voluntad se toma mucho tiempo y esfuerzo para contestarme pero,
> >> lamentablemente no es mucho lo que me aclara,  aparte de confirmar que no
> >> tengo las cosas claras.  Entre otras respuestas me dice por ejemplo:
> >> "Yo he preguntado varias veces porque usan Dextrosa (sobre la base de Sugar
> >> 0.88.1 y Fedora 11) en lugar de usar Sugar 0.92 (sobre Fedora 14).Sugar 0.92
> >> ya tiene varias mejoras y tampoco estoy pidiendo el último estable: Sugar
> >> 0.94.2.Y la razón de usar Sugar viejo = ???? misterio.. nadie sabe / quiere
> >> / puede responder.."
> >> Mientras la pelota pasa entre SugarLabs y Ceibal,  todos los uruguayos
> >> sufrimos sin  llegar a entendernos y poder así trabajar en forma efectiva
> >> conjunta,  ayudándonos unos a otros.
> >> Me gustaría también que Ceibal nos diera algunas ideas sobre otros caminos
> >> donde enfocar los esfuerzos de la RAP Ceibal.  Por ejemplo,  cada vez que
> >> hice preguntas a gente no vinculada directamente a nuestras listas de
> >> correos, hay ciertos temas que parecen oírse con frecuencia.
> >> Hay muchos que hoy hablan de que hay que ponerse a aprender y usar HTML5,
> >> que sirve para todos los equipos,  que es más software libre que otros,  que
> >> es el remplazo para el software privativo Flash,  que las aplicaciones de
> >> HTML5 pueden ponerse en servidores como para que cualquiera con conexión a
> >> internet pueda usarlos.  Que esas aplicaciones pueden bajarse para usar sin
> >> conexión constante a internet.
> >> También he oído que cuando se habla de videojuegos,  que tanto entusiasman a
> >> los jóvenes,  la misma tecnología sirve muy bien para que los que saben
> >> sobre educación puedan con o sin ayuda de los que saben programación,
> >> escribir buenos programas educativos.
> >> Por favor no se cansen señalando mis errores,  ya sé que debe haber muchos
> >> en todo lo que dije.  Lo importante es que lo dije así los que sepan sobre
> >> estos temas y que estén libres para opinar,  nos ayuden a todos,  aclarando
> >> los muchísimos puntos que he tocado.
> >> Adelante Paolo y RAP,  esta oportunidad que ofrece Ceibal hay que
> >> aprovecharla lo mejor que podamos.
> >> 
> >> Carlos RabassaVoluntarioRed de Apoyo al Plan CeibalMontevideo,
> >> Uruguaywww.tiny.cc/AprendoILearn
> >> 
> >> 
> >> On Dec 13, 2011, at 10:12 AM, Alan Jhonn Aguiar Schwyn wrote:Creo tenés
> >> algunos errores de concepto, ya que en algunos momentos hablás del Sistema
> >> (Sugar) que no está "actualizado" perode a ratos hablás de las actividades..
> >> Son cosas distintas...
> >> Podés tener el último Windows (Seven) pero con un paquete de Oficce 2003,
> >> por decir algo..
> >>> "Las actualizaciones de Actividades se están haciendo de forma
> >>> irresponsable,  poco profesional."
> >> Que querés decir con eso? Que no somos profesionales los que hacemos
> >> actividades? Que problema tenés?
> >>> "Me refiero al sistema que seguían antes de lo que hacen ahora,  de enviar
> >>> los cambios en forma automática e instalarlos con mínima intervención del
> >>> usuario."
> >> Los cambios a Sugar o a las actividades? Antes? Cuándo?
> >>> "No publicar cambios al software que no hayan sido extensamente testeados."
> >> Cada actividad es probada y testeada un mínimo de veces. Un problema
> >> existente es mantener la compatibilidad con las distintas versiones de
> >> Sugar.Hay XO (que ya deben ser pocas) que usan Sugar 0.82 y las últimas XO
> >> con Dextrosa Sugar 0.88Además.. en Uruguay no tenemos solo XO.. tenemos
> >> Olidata, Magallanes.. Que complican aún mas mantener una actividad que
> >> funcione en todas esasplataformas.
> >>> "No hablaban de esos cambios hasta que hubiera alguno muy importante o
> >>> hasta que se hubiesen juntado muchos cambios menores."
> >> Esto es software libre: la gente habla de lo que hace, no se mantiene como
> >> un "secreto de estado" y las cosas se hacen colaborativamente y no
> >> "egoistamente" (esas palabras no deben existir). Cuando uno tiene una nueva
> >> idea sobre algún cambio en alguna actividad, lo comienza a hacer, pero
> >> siempre pide consejo a las listas para ver si ese cambio realmente beneficia
> >> al usuario.
> >>> "Entonces anunciaban con bombos y platillos la nueva versión,  que tenía un
> >>> número muy diferente de las anteriores para distinguirla fácilmente y
> >>> frecuentemente también un nombre."
> >> Lo de cambio de números.. pasar de una versión 1.1 a una 2 es un método
> >> comercial...
> >>> "Como estos cambios mayores eran pocos,  los nombres de las nuevas
> >>> versiones eran muy diferentes unos de otros y fáciles de recordar"
> >> Es imposible crear un nombre para cada versión de una actividad (si es que
> >> hablás de eso)Si hablás de sugar.. ya tienen nombres.. Por ejemplo los SoaS:
> >> Mirabelle.. Blueberry..
> >>> "Convencían a los usuarios,  de que la nueva versión era una mejora
> >>> importante,  lo que frecuentemente era cierto.  Tan cierto que solían,
> >>> con éxito,  cobrar la nueva versión."
> >> Acá no se cobra. Pero si, tener la última versión de una actividad garantiza
> >> tener una mejora importante con respecto a una versión vieja: se corrigen
> >> errores que había y se agregan cosas.Un ejemplo reciente: TuxPaint versión 5
> >> tenía un "retraso" de cerca de 1 minuto en abrir el menú "nuevo".. ahora en
> >> la versión 6.. solo unos segundos!
> >>> "Nadie me lo ha sabido explicar y,  pregunto nuevamente, cuales son los
> >>> problemas que tiene Ceibal para tener siempre en sus servidores la última
> >>> versión de Sugar."
> >> A que servidores te referís? Los de las escuelas?
> >> Yo he preguntado varias veces porque usan Dextrosa (sobre la base de Sugar
> >> 0.88.1 y Fedora 11) en lugar de usar Sugar 0.92 (sobre Fedora 14).Sugar 0.92
> >> ya tiene varias mejoras y tampoco estoy pidiendo el último estable: Sugar
> >> 0.94.2.Y la razón de usar Sugar viejo = ???? misterio.. nadie sabe / quiere
> >> / puede responder..
> >>> "Imagino que no les alcanza el tiempo de su personal para estar al día con
> >>> las nuevas versiones.  Imagino que no desean publicarlas sin tener una
> >>> cierta convicción de que realmente son mejoras. > Entre los muchos
> >>> mensajes que lei recientemente había uno de una maestra dinamizadora que
> >>> señalaba un problema que no debería ocurrir.  En la nueva versión de
> >>> Sugar,  una de las >aplicaciones más básicas, creo que Escribir,  había
> >>> comenzado a tener problemas que antes no tenía."
> >> En qué versión de Sugar? Porque para esa maestra "nuevo sugar" puede
> >> significar Dextrosa (Sugar 0.88.1) y ser en una máquina que no es XO...
> >>> "Si escuchamos a Sugar,  los problemas que ocurren en Uruguay son
> >>> exclusivos nuestros y culpa de Ceibal por no tener los servidores al día."
> >> Servidores al día? De estás hablando? De Sugar o del sistema de los
> >> servidores?
> >>> "Yamandú,  no creo que sea bueno que la lista censure mensajes."
> >> Yo también lo creo así..
> >>> "Lo que tenemos que hacer es un pedido muy serio a los que los envían para
> >>> que vean la manera de eliminar la necesidad de enviarlos."
> >> Los envía automáticamente un "demonio"... un programa...
> >> _______________________________________________
> >> Lista olpc-Sur
> >> olpc-Sur en lists.laptop.org
> >> http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur
> >> 
> >> 
> >> _______________________________________________
> >> Lista olpc-Sur
> >> olpc-Sur en lists.laptop.org
> >> http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur 		 	   		
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> > -- 
> > *Ignacio Rodríguez*
> > *Consejo de desarolladores de Sugar File Manager Uruguay*
> > *http://sites.google.com/site/sugarfilemanager*
> > *
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