[Sur] consulta a la lista: actualizaciones de Actividades

[Carlos Rabassa]

Ignacio,

En algún momento se me hizo notar que hay varias listas y cada una tiene propósitos diferentes.

Estos mensajes de "ASLO" a algunos les molesta en la lista Sur,  otros nos dicen que los borran automáticamente sin leer y otros como tú opinan que deberían ser moderados.

La solución,  ¿Podría ser que se enviaran únicamente a alguna otra lista,  como ser Comunidad ceibalJAM <olpc-uruguay en lists.laptop.org>?

Carlos Rabassa
Voluntario
Red de Apoyo al Plan Ceibal
Montevideo, Uruguay





On Dec 13, 2011, at 5:40 PM, Ignacio Rodríguez wrote:

> hola como administrador de la lista y "opinologo" los mensajes de
> "ASLO".Deberian ir a m0oderacion. (disclpen msx falts . estoy usando
> teclado virtual. debido a que el teclado esta roto.)
> 
> El 13/12/11, Alan Jhonn Aguiar Schwyn <alanjas en hotmail.com> escribió:
>> 
>> 
>> Carlos:
>> Suena interesante la propuesta.
>> Creo que sería bueno tener un sistema para capacitar voluntarios que quieren
>> ayudar...
>> Creo no hay discusiones acerca de la necesidad.. el tema es la
>> instrumentación..
>> Creo que presencial sería mejor.. a distancia se pierde un poco la
>> riqueza...
>> Saludos!
>> Alan
>> 
>> From: carnen en mac.com
>> Date: Tue, 13 Dec 2011 12:28:47 -0200
>> To: olpc-sur en lists.laptop.org
>> Subject: Re: [Sur] consulta a la lista: actualizaciones de Actividades
>> 
>> 
>> 
>> Alan,
>> Muchísimas gracias por todo el trabajo que te tomaste para contestarme.
>> Aproveché tu respuesta para responder al pedido de ideas que hizo
>> recientemente RAP Ceibal,  para aprovechar una oferta de ayuda que
>> recibieron de Plan Ceibal.
>> Puedes ver todo este tema en:
>> http://rapceibal.ning.com/forum/topics/formacion-de-los-voluntarios-del-rap
>> Aquí transcribo la respuesta a que me refiero:
>> Paolo,
>> Llevo varios días leyendo y preguntando para tratar de ayudarte a aprovechar
>> esta interesante oferta de ayuda de parte de Ceibal.
>> A cada paso veo más claro,  lo que es muy natural entre seres humanos,  cada
>> uno defiende lo suyo y nuestros intereses no siempre coinciden.
>> Lo que oímos de nuestros amigos voluntarios de SugarLabs son,  como deben
>> ser,  opiniones muy inclinadas a favorecer a su organización.  Yo en su
>> lugar actuaría exactamente igual que ellos.
>> Vuelvo entonces a proponer nos preguntemos ¿para quién trabajan los
>> voluntarios?
>> Espero que la respuesta unánime sea que trabajan para ayudar al éxito
>> continuado del Plan Ceibal y a su mejor aprovechamiento por parte de
>> alumnos, educadores, familiares y toda la población de Uruguay.
>> Sería muy bueno si de alguna forma conveniente Ceibal pudiese comunicarse lo
>> más directamente posible con todos nosotros,  a distancia, en persona,
>> combinación de caminos,  para aclarar todas las dudas que aparecen a diario
>> en nuestras conversaciones y listas de correo.
>> Un ejemplo típico de estas dudas es nuestro intercambio de hoy con Alan
>> Jhonn Aguiar Schwyn.  Yo pregunto porque no sé,  para aprender.  Alan con
>> muy buena voluntad se toma mucho tiempo y esfuerzo para contestarme pero,
>> lamentablemente no es mucho lo que me aclara,  aparte de confirmar que no
>> tengo las cosas claras.  Entre otras respuestas me dice por ejemplo:
>> "Yo he preguntado varias veces porque usan Dextrosa (sobre la base de Sugar
>> 0.88.1 y Fedora 11) en lugar de usar Sugar 0.92 (sobre Fedora 14).Sugar 0.92
>> ya tiene varias mejoras y tampoco estoy pidiendo el último estable: Sugar
>> 0.94.2.Y la razón de usar Sugar viejo = ???? misterio.. nadie sabe / quiere
>> / puede responder.."
>> Mientras la pelota pasa entre SugarLabs y Ceibal,  todos los uruguayos
>> sufrimos sin  llegar a entendernos y poder así trabajar en forma efectiva
>> conjunta,  ayudándonos unos a otros.
>> Me gustaría también que Ceibal nos diera algunas ideas sobre otros caminos
>> donde enfocar los esfuerzos de la RAP Ceibal.  Por ejemplo,  cada vez que
>> hice preguntas a gente no vinculada directamente a nuestras listas de
>> correos, hay ciertos temas que parecen oírse con frecuencia.
>> Hay muchos que hoy hablan de que hay que ponerse a aprender y usar HTML5,
>> que sirve para todos los equipos,  que es más software libre que otros,  que
>> es el remplazo para el software privativo Flash,  que las aplicaciones de
>> HTML5 pueden ponerse en servidores como para que cualquiera con conexión a
>> internet pueda usarlos.  Que esas aplicaciones pueden bajarse para usar sin
>> conexión constante a internet.
>> También he oído que cuando se habla de videojuegos,  que tanto entusiasman a
>> los jóvenes,  la misma tecnología sirve muy bien para que los que saben
>> sobre educación puedan con o sin ayuda de los que saben programación,
>> escribir buenos programas educativos.
>> Por favor no se cansen señalando mis errores,  ya sé que debe haber muchos
>> en todo lo que dije.  Lo importante es que lo dije así los que sepan sobre
>> estos temas y que estén libres para opinar,  nos ayuden a todos,  aclarando
>> los muchísimos puntos que he tocado.
>> Adelante Paolo y RAP,  esta oportunidad que ofrece Ceibal hay que
>> aprovecharla lo mejor que podamos.
>> 
>> Carlos RabassaVoluntarioRed de Apoyo al Plan CeibalMontevideo,
>> Uruguaywww.tiny.cc/AprendoILearn
>> 
>> 
>> On Dec 13, 2011, at 10:12 AM, Alan Jhonn Aguiar Schwyn wrote:Creo tenés
>> algunos errores de concepto, ya que en algunos momentos hablás del Sistema
>> (Sugar) que no está "actualizado" perode a ratos hablás de las actividades..
>> Son cosas distintas...
>> Podés tener el último Windows (Seven) pero con un paquete de Oficce 2003,
>> por decir algo..
>>> "Las actualizaciones de Actividades se están haciendo de forma
>>> irresponsable,  poco profesional."
>> Que querés decir con eso? Que no somos profesionales los que hacemos
>> actividades? Que problema tenés?
>>> "Me refiero al sistema que seguían antes de lo que hacen ahora,  de enviar
>>> los cambios en forma automática e instalarlos con mínima intervención del
>>> usuario."
>> Los cambios a Sugar o a las actividades? Antes? Cuándo?
>>> "No publicar cambios al software que no hayan sido extensamente testeados."
>> Cada actividad es probada y testeada un mínimo de veces. Un problema
>> existente es mantener la compatibilidad con las distintas versiones de
>> Sugar.Hay XO (que ya deben ser pocas) que usan Sugar 0.82 y las últimas XO
>> con Dextrosa Sugar 0.88Además.. en Uruguay no tenemos solo XO.. tenemos
>> Olidata, Magallanes.. Que complican aún mas mantener una actividad que
>> funcione en todas esasplataformas.
>>> "No hablaban de esos cambios hasta que hubiera alguno muy importante o
>>> hasta que se hubiesen juntado muchos cambios menores."
>> Esto es software libre: la gente habla de lo que hace, no se mantiene como
>> un "secreto de estado" y las cosas se hacen colaborativamente y no
>> "egoistamente" (esas palabras no deben existir). Cuando uno tiene una nueva
>> idea sobre algún cambio en alguna actividad, lo comienza a hacer, pero
>> siempre pide consejo a las listas para ver si ese cambio realmente beneficia
>> al usuario.
>>> "Entonces anunciaban con bombos y platillos la nueva versión,  que tenía un
>>> número muy diferente de las anteriores para distinguirla fácilmente y
>>> frecuentemente también un nombre."
>> Lo de cambio de números.. pasar de una versión 1.1 a una 2 es un método
>> comercial...
>>> "Como estos cambios mayores eran pocos,  los nombres de las nuevas
>>> versiones eran muy diferentes unos de otros y fáciles de recordar"
>> Es imposible crear un nombre para cada versión de una actividad (si es que
>> hablás de eso)Si hablás de sugar.. ya tienen nombres.. Por ejemplo los SoaS:
>> Mirabelle.. Blueberry..
>>> "Convencían a los usuarios,  de que la nueva versión era una mejora
>>> importante,  lo que frecuentemente era cierto.  Tan cierto que solían,
>>> con éxito,  cobrar la nueva versión."
>> Acá no se cobra. Pero si, tener la última versión de una actividad garantiza
>> tener una mejora importante con respecto a una versión vieja: se corrigen
>> errores que había y se agregan cosas.Un ejemplo reciente: TuxPaint versión 5
>> tenía un "retraso" de cerca de 1 minuto en abrir el menú "nuevo".. ahora en
>> la versión 6.. solo unos segundos!
>>> "Nadie me lo ha sabido explicar y,  pregunto nuevamente, cuales son los
>>> problemas que tiene Ceibal para tener siempre en sus servidores la última
>>> versión de Sugar."
>> A que servidores te referís? Los de las escuelas?
>> Yo he preguntado varias veces porque usan Dextrosa (sobre la base de Sugar
>> 0.88.1 y Fedora 11) en lugar de usar Sugar 0.92 (sobre Fedora 14).Sugar 0.92
>> ya tiene varias mejoras y tampoco estoy pidiendo el último estable: Sugar
>> 0.94.2.Y la razón de usar Sugar viejo = ???? misterio.. nadie sabe / quiere
>> / puede responder..
>>> "Imagino que no les alcanza el tiempo de su personal para estar al día con
>>> las nuevas versiones.  Imagino que no desean publicarlas sin tener una
>>> cierta convicción de que realmente son mejoras. > Entre los muchos
>>> mensajes que lei recientemente había uno de una maestra dinamizadora que
>>> señalaba un problema que no debería ocurrir.  En la nueva versión de
>>> Sugar,  una de las >aplicaciones más básicas, creo que Escribir,  había
>>> comenzado a tener problemas que antes no tenía."
>> En qué versión de Sugar? Porque para esa maestra "nuevo sugar" puede
>> significar Dextrosa (Sugar 0.88.1) y ser en una máquina que no es XO...
>>> "Si escuchamos a Sugar,  los problemas que ocurren en Uruguay son
>>> exclusivos nuestros y culpa de Ceibal por no tener los servidores al día."
>> Servidores al día? De estás hablando? De Sugar o del sistema de los
>> servidores?
>>> "Yamandú,  no creo que sea bueno que la lista censure mensajes."
>> Yo también lo creo así..
>>> "Lo que tenemos que hacer es un pedido muy serio a los que los envían para
>>> que vean la manera de eliminar la necesidad de enviarlos."
>> Los envía automáticamente un "demonio"... un programa...
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>> Lista olpc-Sur
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>> http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur
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