[Sur] :::: Donaciones / MED / Acompañamiento :::::

Tomeu Vizoso tomeu en sugarlabs.org
Dom Feb 15 06:04:06 EST 2009 

2009/2/14 Koke Contreras <kokecontreras en gmail.com>:
>
> El tema central es el voluntariado en el Perú, el conjunto de jóvenes y no
> tan jóvenes desarrolladores, que están frente a una descomunal oportunidad,
> ante gran despliegue en América Latina, pero que aún no se siente en las
> escuelas.

Totalmente. Como me habria gustado cuando sali de la universidad que
hubiese proyectos como este...

> Es la primera vez que escribo en la lista, los leo mucho y me ha servido de
> gran ayuda en mi formación. Acabo de pasársela al equipo de primaria y que
> conozca que se hace con la XO aquí por el Sur.

Genial. He aprendido mucho en esta lista de l en s maestr en s de Uruguay,
espero oir de cada vez mas de los despliegues en Peru y de los otros
paises que se estan uniendo a esta aventura.

Abrazos,

Tomeu

> Un abrazo en la distancia y que disfruten del día de San Velentín.
>
> Koke
>
> P.D.: Ayacucho y Huancavelica también tienen que desarrollar este tema de
> acompañantes pedagógicos. Lo mismo que Satipo, La Convención, Lima
> Metropolitana, el Callao, Frías en Piura. Molinopampa y Alto Imaza en
> Chachapoyas, Campo Redondo en Luya, San Martín de Alao y San José de Sisa en
> el Dorado, San Martín; Moho y Putina en Puno y Canas en Cusco. Cada uno
> tiene su propia dinámica, sus propios actores y creo que en esta riqueza y
> diversidad tenemos que construir una propuestas pedagógica ¿alquien conoce
> voluntarios y desarrolladores en estas zonas que puedan apoyas a estos
> distritos, provincias y regiones? Tal vez sea al revés y tengan lugares en
> donde podamos apoyar desde lo pedagógico y articularnos con los voluntarios.
>
>
>
> El 13 de febrero de 2009 20:04, <olpc-sur-request en lists.laptop.org>
> escribió:
>>
>> Send olpc-Sur mailing list submissions to
>>        olpc-sur en lists.laptop.org
>>
>> To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
>>        http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur
>> or, via email, send a message with subject or body 'help' to
>>        olpc-sur-request en lists.laptop.org
>>
>> You can reach the person managing the list at
>>        olpc-sur-owner en lists.laptop.org
>>
>> When replying, please edit your Subject line so it is more specific
>> than "Re: Contents of olpc-Sur digest..."
>>
>>
>> Asuntos del día:
>>
>>   1. Re: Importación de XOs prohibida sin aprobación del
>>      Ministerio de Educación (Carlos mauro)
>>
>>
>> ----------------------------------------------------------------------
>>
>> Message: 1
>> Date: Fri, 13 Feb 2009 20:03:12 -0500
>> From: Carlos mauro <unimauro en gmail.com>
>> Subject: Re: [Sur] Importación de XOs prohibida sin aprobación del
>>        Ministerio de Educación
>> To: "OLPC para usuarios, docentes,      voluntarios y administradores"
>>        <olpc-sur en lists.laptop.org>
>> Cc: rafael en laptop.org
>> Message-ID:
>>        <93512cdf0902131703v70c825aj73c90e232d818c0a en mail.gmail.com>
>> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>>
>> Vamos ya demos una salida....
>>
>> Gente...
>>
>> Miren SUGAR apunta a ser la plataforma universal de Software Educativo.
>>
>> Que tal si las donaciones se van para equipos standares (o hardware viejo)
>> y
>> se trabaja en esos colegios de esa manera... Haciendo un hecho el objetivo
>> de SUGAR.
>>
>> Creo que podemos ir por ese lado. Asi no se tocan a las OLPC. O inclusive
>> mejor adquiriendo en lote laptops que pueden ser equivalentes (tamaño) a
>> la
>> OLPC hay varias en el mercado inclusive cuestan cerca de 290 dollares.
>>
>> Saludos...
>>
>> PD: Se me fue el higado en un comentario... Pero mejor demosle una salida
>> a
>> la iniciativa y no se frustre.
>>
>> El 13 de febrero de 2009 19:58, Sebastian Silva
>> <sebastian en fuentelibre.org>escribió:
>>
>> > Lo loco es que este señor se llame a sí mismo voluntario (cuando por
>> > lo visto está abriendo una entidad de soporte para vender su apoyo) y
>> > nos ponga trabas para ayudar a niños huérfanos!
>> >
>> > Es trágico.
>> >
>> > Sebastian
>> >
>> > 2009/2/13 Rafael Enrique Ortiz Guerrero <dirakx en gmail.com>:
>> > > Hola.
>> > >
>> > > Lo que pude entender del tema es que todo lo que pase en relación a
>> > > OLPC
>> > en
>> > > Peru tiene que pasar a traves del MED. El problema no es
>> > > necesariamente
>> > ese,
>> > > el problema es que se quiere ser lo mas incluyente posible, en mi
>> > > opinion
>> > > proyectos del tipo de escuela labs  y otros que vienen de personas
>> > > francamente interesadas en el proyecto se deben conciderar y apoyarse,
>> > > el
>> > > enfoque  de manejo yo lo se todo, yo lo hago todo no sirve mucho, un
>> > ejemplo
>> > > feasiente es OLPC.
>> > >
>> > >  En cuanto al voluntariado/trabajo encuentro desconcertante que se
>> > > diga
>> > que
>> > >  solo por que se hizo un trabajo temporal con un piloto en el cual (en
>> > > mi
>> > > caso)
>> > > solo recibi 100 dolares, se diga que falto transparencia, cuando este
>> > > trabajo fue muy corto y gente que trabaja oficialmente con OLPC sabia
>> > > de
>> > lo
>> > > que se estaba haciendo..por favor! siempre se ha tratado de ayudar en
>> > OLPC
>> > > Colombia..ahora el nombre ha cambiado a (amigos de OLPC en Colombia),
>> > > nadie se ha vuelto rico con esto, la gente que ha trabajado por ya
>> > > varios
>> > > años en esto viven de otras cosas..en Colombia en este momento ninguno
>> > > de
>> > > los voluntarios esta involucrado con ningun piloto y/o implementacion,
>> > estos
>> > > pilotos los manejan fundaciones e instituciones, que no tienen un
>> > > conocimiento real y profundo del proyecto. Igual esto nunca ha sido un
>> > > problema..los pilotos e implementaciones se dan ''au nature''. sin
>> > > guia..
>> > > Pero la exclusion de los voluntarios ha hecho que sea imposible ayudar
>> > > a
>> > que
>> > > estos proyectos se implementen de una manera sana, rapida e
>> > > incluyente.
>> > >
>> > > Ahora si creo que hay una falta de transparencia de OLPC al decir que
>> > > personas que tienen un empleo y que viven o hacen una vida de esto son
>> > > voluntarios y personas que no tienen un trabajo directo con cosas
>> > > relacionadas con OLPC y que alguna vez fueron contactados para un
>> > servicio y
>> > > que de otra forma continuarian con su voluntariado, se les diga que no
>> > son
>> > > voluntarios..este discurso doble no es beneficioso.
>> > >
>> > >
>> > > Rafael Ortiz
>> > >
>> > >
>> > > 2009/2/13 Samuel Klein <sj en laptop.org>
>> > >>
>> > >> Hi, Sebastian.
>> > >>
>> > >> I was hardly a 'participant'...  I'm still not sure what the argument
>> > >> was really about  I only responded at the end to Rafael's comment
>> > >> about what constitutes a volunteer.
>> > >>
>> > >> Since you mentioned XO pools -- these are explicitly not intended for
>> > >> single large projects; but rather for sharing among many projects
>> > >> that
>> > >> only need laptops for short periods -- you aren't actually 'pooling'
>> > >> machines if there isn't active sharing.
>> > >>
>> > >> SJ
>> > >> (who thinks that we need excellent transparency guidelines for  XO
>> > >> pools, once we finish making the contrib. program itself more
>> > >> transparent)
>> > >>
>> > >>
>> > >> 2009/2/13 Sebastian Silva <sebastian en fuentelibre.org>:
>> > >> > (reenviado en texto para evitar email demasiado grande, lo siento)
>> > >> >
>> > >> > Estimados,
>> > >> > Estamos gestionando un pequeño despliegue apoyado por una donante
>> > >> > norteamericana a un hogar de niños, y nos han informado que está
>> > >> > prohibida la importación de laptops XO (aunque sean de donación)
>> > >> > sin
>> > >> > aprobación del Ministerio de Educación.
>> > >> >
>> > >> > El argumento para la prohibición es "evitar un mercado secundario
>> > >> > de
>> > >> > XOs" pero esto no se aplica en este caso por:
>> > >> >  - OLPC no comercializa las XO y estas laptops provienen de una
>> > >> > donación y a través de OLPC
>> > >> >  - La donación sería a un hogar de niños, o sea las laptop nunca
>> > >> > dejarían el recinto cerrado
>> > >> >  - Se argumenta que se necesita de apoyo, capacitación, etc, pues
>> > >> > FuenteLibre está en condiciones de ofrecer estos servicios pro-bono
>> > >> > (de hecho un objetivo del proyecto hacer un estudio de presupuestos
>> > >> > y
>> > >> > planes de integración / despliegue para obtener recomendaciones y
>> > >> > mejores prácticas.
>> > >> >
>> > >> > Espero comprendan mi frustración, y me ayuden a gestionar una
>> > >> > solución
>> > >> > para poder beneficiar estos niños.
>> > >> >
>> > >> > Entonces re-itero la pregunta, a Hernan, Oscar Becerra, o quien sea
>> > >> > del ministerio que me aclare la película, porque como bien saben
>> > >> > algunos de ustedes, la comunidad de voluntarios solo desea ayudar.
>> > >> >
>> > >> > Sebastian
>> > >> >
>> > >> > (participantes:
>> > >> > icarito - Sebastian Silva / FuenteLibre - Voluntario SugarLabs
>> > >> > hpachas-PE - Hernán Pachas / DIGETE Ministerio de Educación - Jefe
>> > >> > de
>> > >> > Proyecto OLPC
>> > >> > dirakx - Rafael Ortiz / SugartLabs Colombia - Voluntario
>> > >> > _sj_ - Samuel J Klein / Empleado OLPC )
>> > >> >
>> > >> > (17:43:29) icarito: hpachas-PE: hola, la reunión terminó, pero no
>> > >> > entendí bien tu propuesta, si quieres me la aclaras? nos interesa
>> > >> > trabajar en conjunto
>> > >> > (17:44:14) icarito: hpachas-PE: de paso te quería contar que nos
>> > >> > están
>> > >> > enviando unas XO defectuosas desde USA pero quedaron en la aduana y
>> > >> > nos quieren cobrar 385 US de impuesto
>> > >> > (17:44:23) icarito: hpachas-PE: por si se te ocurre una solución
>> > >> > (17:44:58) icarito: hpachas-PE: sería bueno tratar de que no nos
>> > >> > cobraran impuesto por estos materiales educativos donados
>> > >> > (17:45:37) icarito: estamos listos para apoyar talleres de
>> > >> > reparación
>> > >> > comunitarios en provincia
>> > >> > (17:46:05) icarito: pero no puedo moverlo si sale tan caro importar
>> > las
>> > >> > máquians
>> > >> > (17:56:23) hpachas-PE: icarito, hola
>> > >> > (17:56:33) icarito: hpachas-PE: hola
>> > >> > (17:56:55) hpachas-PE: icarito, no se como ayudarte
>> > >> > (17:57:54) icarito: hpachas-PE: está bien todos me han dicho que el
>> > >> > tema es complicado lo bueno es que ATA (la ONG detrás del EscueLab)
>> > >> > va
>> > >> > a pagar el impuesto esta vez
>> > >> > (17:57:58) hpachas-PE: icarito, aduanas es muy estricto en estos
>> > >> > casos. por ejemplo yo tuve que pagar casi 200 soles por unos DVDs
>> > >> > que
>> > >> > me enviaron de brasil
>> > >> > (17:58:13) icarito: pero de todos modos me dificulta recomendar
>> > >> > p.ej.
>> > >> > a puno hacer un taller de reparacion si les va a salir tan caro el
>> > >> > puro impuesto
>> > >> > (17:58:19) hpachas-PE: del proyecto Fedora
>> > >> > (17:59:05) hpachas-PE: entiendo
>> > >> > (17:59:28) icarito: en bolivia fue una abogado de la municipalidad
>> > >> > de
>> > >> > La Paz cuando tuvieron el mismo problema
>> > >> > (17:59:37) icarito: pero entiendo que aduana aca y aduana alla son
>> > cosa
>> > >> > distinta
>> > >> > (18:00:00) hpachas-PE: es q pasa por un detalle sustancial
>> > >> > (18:00:39) icarito: hpachas-PE: detalle sustancial?
>> > >> > (18:00:39) hpachas-PE: los unicos autorizados a ingresar y sacar XO
>> > >> > es
>> > >> > el Ministerio de Educación
>> > >> > (18:01:09) icarito: hpachas-PE: no entiendo?
>> > >> > (18:01:26) icarito: hubo un cargamento de 10 XO para Microsoft hace
>> > >> > 2
>> > >> > semanas
>> > >> > (18:01:36) icarito: de ahi sacaron la tasación para nuestras XO
>> > >> > defectuosas en donación
>> > >> > (18:01:48) icarito: pero explícame más de esta prohibición?
>> > >> > (18:01:54) icarito: es efectiva? o sea no podemos traer XOs?
>> > >> > (18:01:56) hpachas-PE: solo se autoriza al Ministerio de Educación
>> > >> > importar las XO
>> > >> > (18:02:06) icarito: hpachas-PE: mas estas son donadas
>> > >> > (18:02:33) hpachas-PE: si OLPC solo dona a desarrolladores
>> > >> > (18:02:42) icarito: de todos modos, re-itero la pregunta, quiere
>> > >> > decir
>> > >> > esto, que si conseguimos una donación, o una escuela compromete los
>> > >> > fondos, que no podremos importar las XOs?
>> > >> > (18:02:56) hpachas-PE: afirmativo
>> > >> > (18:03:04) icarito: hpachas-PE: y como me puedes ayudar en esto?
>> > >> > homunq hpachas-PE
>> > >> > (18:03:15) icarito: hpachas-PE: no tiene sentido prohibir la compra
>> > >> > de
>> > >> > computadoras?
>> > >> > (18:03:38) hpachas-PE: la compra se hace a travez del Ministerio de
>> > >> > Educación
>> > >> > (18:04:27) icarito: y si se envía una donación desde afuera,
>> > >> > tampoco
>> > >> > estaría permitido?
>> > >> > (18:04:52) icarito: de todos modos, cual es el procedimiento para
>> > >> > "comprar" del ministerio, y los precios?
>> > >> > (18:05:32) hpachas-PE: 1. Gobiernos Locales y Gobiernos Regionales
>> > >> > pueden adquirir XO a traves del MED.
>> > >> > (18:05:54) icarito: hpachas-PE: entiendo, pero no entiendo la
>> > >> > restricción de importar XOs
>> > >> > (18:06:01) hpachas-PE: 2. El precio es el que OLPC tiene a nivel
>> > >> > internacional
>> > >> > (18:06:11) icarito: no podría en ningun caso hacerse una iniciativa
>> > >> > privada, por ejemplo?
>> > >> > (18:06:16) icarito: tengo una donante para un hogar de niños
>> > >> > (18:06:26) icarito: como lo hago?
>> > >> > (18:06:32) icarito: es una norteamericana
>> > >> > (18:06:33) hpachas-PE: todo es a traves del ministerio de
>> > >> > Educación.
>> > >> > (18:06:51) hpachas-PE: de haber empresas privadas que quieran donar
>> > >> > XO
>> > >> > deben conversar aqui
>> > >> > (18:07:12) hpachas-PE: como bien sabes OLPC, ha puesto cantidades
>> > >> > minimas para pedidos
>> > >> > (18:07:15) icarito: hpachas-PE: tengo donantes extranjeros
>> > >> > dispuestos
>> > >> > a donar las máquinas
>> > >> > (18:07:23) icarito: hpachas-PE: si, eso lo estoy gestionando con
>> > >> > OLPC
>> > >> > (18:07:27) hpachas-PE: hablamos por el privado
>> > >> > (18:07:35) icarito: no veo porque no aqui
>> > >> > (18:08:19) icarito: dime a que precio podría esta donante adquirir
>> > >> > las
>> > >> > laptop para los niños de este hogar?
>> > >> > (18:08:39) icarito: es factible a traves del MED?
>> > >> > (18:09:04) icarito: he tenido reportes de que interés de algunas
>> > >> > provincias no obtiene una respuesta satisfactoria
>> > >> > (18:09:06) hpachas-PE: de tener donantes tienes que ponerse en
>> > contacto
>> > >> > conmigo
>> > >> > (18:09:11) hpachas-PE: para ver la viabilidad
>> > >> > (18:09:25) icarito: bueno estoy hablando contigo, la viabilidad la
>> > >> > puedo ofrecer yo, solo necesito las máquinas
>> > >> > (18:09:37) icarito: como lo hago?
>> > >> > (18:09:41) icarito: no se pueden importar?
>> > >> > (18:09:48) icarito: se puede trabajar con el ministerio?
>> > >> > (18:09:53) icarito: se respetarán los precios de OLPC?
>> > >> > (18:10:02) hpachas-PE: si
>> > >> > (18:11:37) hpachas-PE: pero si tienen q comunicarse conmigo
>> > >> > (18:11:41) icarito: con respecto a las XO que vienen en donación -
>> > >> > supongo que entonces el ministerio nos puede ayudar a sacarlas de
>> > >> > aduana, puesto que son una donación para apoyar el proyecto?
>> > >> > (18:12:15) icarito: el escuelab será un centro para voluntarios y
>> > >> > se
>> > >> > prestará XOs a desarrolladores
>> > >> > (18:12:59) hpachas-PE: las XO no deben prestarse a los
>> > >> > desarrolladores. deben ser entregadas a ellos directamente por OLPC
>> > >> > (18:13:11) icarito: bueno hpachas-PE entonces cuales son los pasos,
>> > >> > quiero obtener 50 XOs del modo más razonable posible - me parece
>> > >> > terrible que no pueda importarlas directamente
>> > >> > (18:13:19) icarito: hpachas-PE: pero ya tengo 20 XOs
>> > >> > (18:13:24) icarito: y quiero prestarlas
>> > >> > (18:13:27) icarito: no te parece razonable?
>> > >> > (18:13:29) icarito: no tengo 40 manos!
>> > >> > (18:13:32) hpachas-PE: no..
>> > >> > (18:13:41) hpachas-PE: es q ahi esta el problema
>> > >> > (18:13:45) icarito: cual problema?
>> > >> > (18:13:55) hpachas-PE: las XO deben estar en las manos del
>> > desarrollador
>> > >> > ..
>> > >> > (18:14:01) hpachas-PE: no prestadas deben ser de ellos
>> > >> > (18:14:16) icarito: bueno hay un programa para los desarrolladores
>> > >> > pedirlas
>> > >> > (18:14:20) hpachas-PE: OLPC debe enviar XO a los desarrolladores
>> > >> > directamente
>> > >> > (18:14:26) icarito: nosotros pedimos 20 para prestarlas y nos las
>> > dieron
>> > >> > (18:14:33) icarito: se llama pool de XOs
>> > >> > (18:14:36) icarito: se hace en varias partes
>> > >> > (18:14:39) icarito: y sirve para compartir
>> > >> > (18:14:45) icarito: ademas de cohesionar a los voluntarios
>> > >> > (18:15:08) hpachas-PE: si, te entiendo pero como te digo es
>> > >> > preferible
>> > >> > q las XO las tengan los desarrolladores
>> > >> > (18:15:08) icarito: estamos de acuerdo quien tenga interes puede
>> > >> > pedir
>> > >> > una
>> > >> > (18:15:14) hpachas-PE: entiendo tu postura.
>> > >> > (18:15:21) hpachas-PE: pero no la comparto.
>> > >> > (18:15:38) hpachas-PE: aqui en peru existen desarrolladores que
>> > >> > tienen
>> > >> > su XO y estan desarrollando
>> > >> > (18:15:43) icarito: pero creo que no es lo mismo que tienes en
>> > >> > USMP?
>> > >> > (18:15:45) hpachas-PE: eso es lo que sirve
>> > >> > (18:15:52) hpachas-PE: no. existen otros
>> > >> > (18:15:55) icarito: si claro
>> > >> > (18:15:57) icarito: estamso de acuerdo
>> > >> > (18:16:01) hpachas-PE: y vienen trabajando muy bien
>> > >> > (18:16:04) icarito: mas bien, como lo hago para traer 20 máquinas?
>> > >> > (18:16:08) icarito: es una pregunta bien concreta
>> > >> > (18:16:18) icarito: y como lo hago para adquirir 50 más?
>> > >> > (18:16:26) hpachas-PE: el tema de desarrollador deben ser asi
>> > >> > (18:16:48) hpachas-PE: 50 imposible
>> > >> > (18:16:51) icarito: mira, nos estan auspiciando un laboratorio para
>> > >> > hacer todo tipo de cosa
>> > >> > (18:17:00) icarito: hpachas-PE: pero si me mandan las máquinas?
>> > >> > (18:17:10) icarito: o si se obtiene financiamiento?
>> > >> > (18:17:23) hpachas-PE: no se q decirte.
>> > >> > (18:17:45) icarito: hpachas-PE: como va a ser imposible obtener 50
>> > >> > máquinas? hay una donante norteamericana
>> > >> > (18:18:06) icarito: además, OLPC estaría dispuesto a donar máquinas
>> > >> > para este proyecto incluso
>> > >> > (18:18:15) icarito: si yo lo propongo por el Contributor's Program
>> > >> > (18:18:59) icarito: sobre las 20 que ya están aprobadas y en
>> > >> > camino,
>> > >> > en donación de OLPC para ATA, no creo que tengamos problemas para
>> > >> > sacarlas?
>> > >> > (18:19:14) hpachas-PE: no lo se,
>> > >> > (18:21:19) icarito: hpachas-PE: quiero hacer un despliegue con XOs
>> > >> > donadas a un hogar de niños - serán 50 - recomiéndame cómo
>> > >> > gestionarlo?
>> > >> > (18:21:51) icarito: es una donante extranjera que hubiera comprado
>> > >> > de
>> > >> > OLPC pero puede ser que obtengamos la donación por el programa de
>> > >> > donaciones de OLPC
>> > >> > (18:22:22) hpachas-PE: tienen q conversar con nosotros
>> > >> > (18:22:23) icarito: hpachas-PE: necesito aclaración en cuanto al
>> > >> > punto
>> > >> > "solo el Ministerio puede importar XOs"
>> > >> > (18:23:08) icarito: hpachas-PE: bueno estoy conversando, y luego
>> > >> > que?
>> > >> > (18:23:41) hpachas-PE: un minuto
>> > >> > (18:27:07) ***dirakx lee ;)
>> > >> > (18:27:29) dirakx: icarito: entonces tienes algunas laptops dañadas
>> > >> > para hacer proyectos ?
>> > >> > (18:27:50) icarito: dirakx: están en aduana todavía pero están en
>> > >> > trámite para sacarlas - son 10
>> > >> > (18:27:56) icarito: y vienen 10 más por el contributor's program
>> > >> > (18:27:59) dirakx: ah que bien.
>> > >> > (18:28:14) dirakx: y bueno si puedes gestionar el pago d eimpuestos
>> > >> > ?
>> > >> > (18:28:24) icarito: pero me dice hernan que existe una normativa
>> > >> > que
>> > >> > solo el ministerio puede importar XOs
>> > >> > (18:28:42) dirakx: que!!
>> > >> > (18:28:50) icarito: de todos modos están gestionando el pago de 750
>> > >> > US
>> > >> > en total para sacar las 20 XOs
>> > >> > (18:28:51) dirakx: es en serio ?
>> > >> > (18:29:01) icarito: pero no tenía conocimiento de este reglamento
>> > >> > (18:29:02) dirakx: pero si te las darian..?
>> > >> > (18:29:18) icarito: me dice hernan que solo se pueden pedir XOs a
>> > >> > través del ministerio
>> > >> > (18:29:36) dirakx: ???
>> > >> > (18:29:40) dirakx: ???
>> > >> > (18:29:41) icarito: (aunque tengo información que MS recibió una
>> > >> > orden
>> > >> > de 10 XO de OLPC)
>> > >> > (18:29:53) icarito: porque de ahí sacaron la tasación y el impuesto
>> > >> > (18:30:01) icarito: de 10 máquinas compradas de MS
>> > >> > (18:30:07) dirakx: pero..eso no es lo que pasa en otros
>> > >> > paises..afaik
>> > >> > (18:30:19) dirakx: todo el mundo puede gestionar compra de
>> > >> > maquinas.
>> > >> > (18:30:23) icarito: bueno veremos si pueden salir las máquinas
>> > >> > (18:30:26) dirakx: bueno..si son 10000
>> > >> > (18:30:42) icarito: la cosa es que tengo una potencial donación de
>> > >> > 50
>> > >> > si invento la forma
>> > >> > (18:30:53) icarito: pero me aterra que lo bloqueen legalmente o lo
>> > >> > maten con impuestos
>> > >> > (18:30:55) dirakx: tambien hpachas-PE esta gestionando un SL
>> > >> > local..
>> > >> > (18:31:35) dirakx: no veo bueno que se gestionen estas cosas desde
>> > >> > el
>> > >> > gobierno..
>> > >> > (18:31:38) icarito: dirakx: eso lo medio-sabemos hace rato, pero
>> > >> > tienes confirmación?
>> > >> > (18:31:44) dirakx: sip
>> > >> > (18:32:12) dirakx: ademas..como que no tiene mucho sentido si va a
>> > >> > ser
>> > >> > decentralizado..
>> > >> > (18:32:17) dirakx: digo centralizado..
>> > >> > (18:32:36) dirakx: con que criterios de inclusion seria por
>> > >> > ejemplo..
>> > >> > (18:32:36) icarito: yo creo que si esta situación de estar
>> > >> > legalmente
>> > >> > impedidos de importar XOs es causa suficiente para protestar en
>> > >> > SugarLabs la aprobación de tal grupo
>> > >> > (18:32:38) dirakx: ?
>> > >> > (18:32:51) icarito: pero veremos si es tal
>> > >> > (18:33:03) dirakx: icarito: creo que la unica forma es trabajando
>> > >> > con
>> > >> > otro hardware..
>> > >> > (18:33:27) icarito: dirakx: es ridículo, habrase visto prohibir la
>> > >> > venta de computadoras?
>> > >> > (18:33:34) icarito: que son, imprentas?
>> > >> > (18:33:38) dirakx: creo que las formas de inclusion en un local lab
>> > >> > debem ser claras..
>> > >> > (18:33:41) dirakx: icarito: lo se..
>> > >> > (18:33:45) dirakx: por eos te digo..
>> > >> > (18:33:52) dirakx: trabajar con otro hardware..
>> > >> > (18:33:59) icarito: si, puede ser pero es frustrante
>> > >> > (18:34:04) dirakx: seria hacer contacto con la gente de intel en tu
>> > >> > pais..
>> > >> > (18:34:15) dirakx: les encantaria trabajar en una alternativa a las
>> > xo.
>> > >> > (18:34:15) icarito: hpachas-PE: me decías hace un minuto?
>> > >> > (18:34:40) icarito: creo que lo voy a compartir con Sur
>> > >> > (18:34:43) icarito: a ver que dicen
>> > >> > (18:34:53) dirakx: sip..
>> > >> > (18:35:58) dirakx: _sj_: when you have the time read the back log
>> > >> > ;)
>> > >> > (18:35:59) hpachas-PE: momento
>> > >> > (18:40:36) dirakx: icarito: una idea seria trabajar con cosas como
>> > >> > los
>> > >> > clientes livianos de resara y otros..
>> > >> > (18:40:46) icarito: hpachas-PE: quiero gestionar un laboratorio de
>> > >> > integración para hacer directrices de despliegue, mejores
>> > >> > prácticas,
>> > >> > etc
>> > >> > (18:41:06) hpachas-PE: ok. ya estoy disponible
>> > >> > (18:41:14) icarito: dirakx: si pues, se podría pensar en esas
>> > >> > soluciones, lo cierto es que en el peru hay por lo menos 50.000 XOs
>> > >> > (18:41:28) icarito: y queramos o no tendremos que trabajar con esa
>> > >> > máquina
>> > >> > (18:41:31) icarito: por un tiempo
>> > >> > (18:41:37) hpachas-PE: quiero explicar un poco como estamos en peru
>> > >> > (18:41:57) dirakx: no lo veo tanto asi...creo que sugar es lo
>> > >> > importante.
>> > >> > (18:42:03) icarito: hpachas-PE: adelante
>> > >> > (18:42:27) hpachas-PE: olpc y el med tenemos un convenio para las
>> > >> > compra de las XO . el cual permite a los gobiernos locales y
>> > >> > regionales adquirir XO
>> > >> > (18:43:06) hpachas-PE: por q a traves del med, para evitar 1,
>> > >> > mercado
>> > >> > paralelo de Xo 2. evitar robos de XO
>> > >> > (18:43:38) dirakx: hpachas-PE: eso es razonable,,
>> > >> > (18:43:59) dirakx: hpachas-PE: ahora creo q se tienen que articular
>> > >> > mas la participacion de los voluntarios en los proyectos..
>> > >> > (18:44:08) hpachas-PE: si empieza a tener xo traidas y no
>> > >> > gestionadas
>> > >> > por el med esto podria llevar a que los rateros empiecen ver a las
>> > >> > xo
>> > >> > como algo rentable
>> > >> > (18:44:09) icarito: de todos modos OLPC no comercializa la XO asi
>> > >> > que
>> > >> > la medida es innecesaria
>> > >> > (18:44:17) hpachas-PE: y ponemos en riegos a gente humilde
>> > >> > (18:44:43) hpachas-PE: he viajado al interior del pais.. donde no
>> > >> > llega ni la luz (electrica)
>> > >> > (18:45:04) hpachas-PE: y es dificil pensar que rateros de ciudad
>> > >> > solo
>> > >> > van a robar ganado o algunas pequeñas cosas
>> > >> > (18:45:16) icarito: hpachas-PE: yo he vivido en esos lugares
>> > >> > (18:45:16) hpachas-PE: eso es lo que tratamos de proteger.
>> > >> > (18:45:35) hpachas-PE: se imaginan si esto llegará a pasar
>> > >> > (18:45:44) icarito: y creo que la sociedad civil puede aportar al
>> > >> > proyecto, creo que es clave que lo haga
>> > >> > (18:45:49) icarito: OLPC de hecho dona a individuos
>> > >> > (18:46:04) icarito: un hogar de niños es un lugar seguro porque los
>> > >> > niños ni siquiera salen
>> > >> > (18:46:07) hpachas-PE: en eso estoy de acuerdo.. en donar a
>> > >> > individuos
>> > >> > (18:46:17) hpachas-PE: uno a uno
>> > >> > (18:46:26) hpachas-PE: si un desarrollador quiere un xo, q pida a
>> > >> > olpc
>> > >> > (18:46:32) icarito: suponiendo que tuvieramos aprobacion en cuanto
>> > >> > a
>> > >> > la parte seguridad, puesto que las laptop nunca dejarían el recinto
>> > >> > (18:46:43) hpachas-PE: si queremos ayudar vayamos a esos lugares y
>> > >> > ayudemos en esos lugares
>> > >> > (18:46:52) icarito: o sea creo uqe te parece razonable que el
>> > >> > riesgo
>> > >> > de robo es menor si los niños no salen del hogar
>> > >> > (18:47:03) hpachas-PE: si, eso no es el problema.
>> > >> > (18:47:11) hpachas-PE: me parece formidable la idea
>> > >> > (18:47:20) hpachas-PE: pero lo que tenemos que ver es el metodo
>> > >> > (18:47:37) icarito: hpachas-PE: por el momento estoy proponiendo
>> > >> > otra
>> > >> > estrategia, montar un sitio de innovación aqui cerca
>> > >> > (18:47:37) hpachas-PE: 1. OLPC no permite pedidos pequeños (eso es
>> > >> > sabido por todos)
>> > >> > (18:47:48) icarito: hpachas-PE: pero creo que puedo gestionarlo,
>> > >> > por
>> > >> > eso mismo te pregunto
>> > >> > (18:47:50) hpachas-PE: quizas lo que no sepan es por que.. y pienso
>> > >> > saber por que.
>> > >> > (18:47:54) icarito: de hecho tenemos 20 en camino
>> > >> > (18:48:09) icarito: hpachas-PE: ilústranos
>> > >> > (18:48:12) hpachas-PE: olpc no tiene almacen de xos
>> > >> > (18:48:19) hpachas-PE: olpc fabrica a pedido
>> > >> > (18:48:48) hpachas-PE: entonces fabricar 50 xo o 100xo no es viable
>> > >> > en
>> > >> > ninguna circunstancia
>> > >> > (18:48:59) hpachas-PE: no saben todo el equipo logistico q se
>> > >> > maneja
>> > >> > detras
>> > >> > (18:49:04) icarito: y tienen varias excusas pero ese no es el
>> > >> > asunto
>> > >> > creo uqe puedo gestionar 50 máquinas, a menos que el ministerio lo
>> > >> > impida, que opinas tu?
>> > >> > (18:49:21) hpachas-PE: comprar 50 o 100 xo es caro
>> > >> > (18:49:34) icarito: hpachas-PE: si pues pero hay una donante
>> > >> > (18:49:41) icarito: hpachas-PE: la cosa es que no se impida por x
>> > motivo
>> > >> > (18:49:46) icarito: si es en beneficio de unos niños
>> > >> > (18:49:51) hpachas-PE: yo pienso que todas las donaciones deben
>> > >> > derivarmelas para conversar con ellos y ver caso por caso
>> > >> > (18:49:56) hpachas-PE: y buscarle la solucion
>> > >> > (18:50:01) dirakx: hpachas-PE: ???
>> > >> > (18:50:11) hpachas-PE: pero si tiene que ser a traves del ministeio
>> > >> > de
>> > >> > educacion
>> > >> > (18:50:29) dirakx: hpachas-PE: el hecho es como no frenar las
>> > >> > iniciativas..
>> > >> > (18:50:48) dirakx: veo como una forma de que el MED pueda
>> > >> > retroalimentarse..
>> > >> > (18:50:49) hpachas-PE: no es un capricho. sino es saber 1. donde
>> > >> > estan
>> > >> > las XO, 2. capacitar a los docentes donde llegan las XO en el uso
>> > >> > de
>> > >> > la xo
>> > >> > (18:50:56) icarito: hpachas-PE: necesito que me aclares el
>> > >> > procedimiento, qué significa, la donante es norteamericana y no le
>> > >> > interesa hacer lobby ni habla español
>> > >> > (18:51:07) hpachas-PE: un momento
>> > >> > (18:51:27) icarito: hpachas-PE: y yo puedo perfectamente donar la
>> > >> > capacitación
>> > >> > (18:51:36) dirakx: las formas centralizadas no sirven, preguntele
>> > >> > al
>> > >> > sistema financiero mundial y a OLPC...
>> > >> > (18:52:11) icarito: de hecho parte de lo central de mi proyecto es
>> > >> > estimar el costo de un despliegue modelo replicable
>> > >> > (18:52:24) dirakx: entre muchos..
>> > >> > (18:52:25) dirakx: ;)
>> > >> > (18:52:45) hpachas-PE: se razonable su punto de vista
>> > >> > (18:53:08) dirakx: hpachas-PE: entonces hay que hayr formas de
>> > >> > apoyar
>> > >> > esots procesos y no frenarlos..
>> > >> > (18:53:14) hpachas-PE: pero es la forma como se aplica en Peru.
>> > >> > (18:53:14) dirakx: tiene sentido ?
>> > >> > (18:53:33) hpachas-PE: no estamos frenando .. estamos asegurando q
>> > >> > las
>> > >> > cosas lleguen donde tienen q llegar
>> > >> > (18:53:45) icarito: hpachas-PE: me acerqué buscando apoyo y me
>> > >> > parece
>> > >> > que me pones trabas - puedes ayudarme a pasar por el proceso y
>> > >> > poder
>> > >> > hacer nuestro aporte?
>> > >> > (18:53:46) dirakx: hpachas-PE: lo se,
>> > >> > (18:54:09) icarito: hpachas-PE: si nos dejas, creo que queremos
>> > >> > ayudar
>> > >> > (18:54:10) hpachas-PE: icarito, lo que digo es q puedes apoyar de
>> > >> > una
>> > >> > forma mejor
>> > >> > (18:54:22) hpachas-PE: si tienes el donante que se comunique
>> > >> > conmigo
>> > >> > (18:54:26) hpachas-PE: eso no es frenar
>> > >> > (18:54:38) icarito: hpachas-PE: estoy abierto a tu sugerencia de
>> > >> > como
>> > >> > apoyar mejor
>> > >> > (18:54:48) icarito: hpachas-PE: pero por lo pronto, como no tengo
>> > >> > sugerencias, apoyo como quiero
>> > >> > (18:54:57) icarito: hpachas-PE: la donante no habla español y no le
>> > >> > interesa hablar contigo
>> > >> > (18:55:01) hpachas-PE: pienso,. q puedes apoyarnos mucho mejor
>> > >> > viajando a los lugares donde estamos llevando las xo
>> > >> > (18:55:15) hpachas-PE: y ahi verificar y reparar las xo q esten en
>> > >> > mal
>> > >> > estado
>> > >> > (18:55:26) dirakx: hpachas-PE: podrian darle a icarito un apoyo
>> > >> > para
>> > >> > esto..
>> > >> > (18:55:27) dirakx: ?
>> > >> > (18:55:45) dirakx: un estipiendo y estancia por ejemplo..?
>> > >> > (18:55:47) hpachas-PE: icarito, si no quieres hablar conmigo o con
>> > >> > alguien del ministerio entonces ahi esta la traba
>> > >> > (18:55:55) icarito: hpachas-PE: tu sabes que siempre he estado
>> > >> > abierto
>> > a
>> > >> > eso -
>> > >> > (18:56:05) icarito: hpachas-PE: la donante no está interesada en
>> > >> > hacer
>> > >> > trámites
>> > >> > (18:56:07) icarito: eso es todo
>> > >> > (18:56:07) hpachas-PE: el ministerio tiene recursos limitados
>> > >> > (18:56:23) icarito: hpachas-PE: bien pues proponme y yo lo estudio
>> > >> > (18:56:25) hpachas-PE: icarito, es algo q tiene q realizar.
>> > >> > (18:56:35) icarito: hpachas-PE: porque, no basta que hable yo?
>> > >> > (18:56:43) hpachas-PE: icarito, no . no basta
>> > >> > (18:56:51) icarito: no entiendo, hablo en representacion de ella
>> > >> > (18:56:58) icarito: yo le digo paga, y ella paga
>> > >> > (18:57:03) icarito: solo debo decirle donde y cuanto
>> > >> > (18:57:25) icarito: queremos 50 XO para unos niños en un hogar de
>> > >> > "caridad y esperanza" en chorrillos
>> > >> > (18:57:31) hpachas-PE: icarito, no veo el problema que hable con
>> > >> > nosotros. (cualquiera)
>> > >> > (18:57:45) icarito: hpachas-PE: bueno, estoy hablando yo
>> > >> > (18:58:20) hpachas-PE: icarito, pienso que las cosas se harian mas
>> > >> > sencilla si nos comunicamos con la donante
>> > >> > (18:58:31) hpachas-PE: icarito, no entiendo el problema
>> > >> > (18:58:32) icarito: hpachas-PE: explícame qué neceistaríamos del
>> > >> > ministerio para traer XOs y si esto puede ayudarnos con el impuesto
>> > >> > (18:59:00) hpachas-PE: icarito, si es donación a colegio tiene q
>> > >> > conversar con nosotros el donante
>> > >> > (18:59:36) icarito: hpachas-PE: ok, estoy en facultad de hablar por
>> > >> > la
>> > >> > donante, estoy conversando, hola como estás, y ahora que?
>> > >> > (18:59:58) icarito: digamos que yo digo "hay 50 XO en chicago
>> > >> > listas
>> > >> > para enviarse a Lima"
>> > >> > (19:00:06) icarito: luego tu dices... ?
>> > >> > (19:00:22) hpachas-PE: icarito, no es q tu digas. olpc debe pedir
>> > >> > permiso a nosotros antes de enviar cualquier XO
>> > >> > (19:00:31) hpachas-PE: a lima
>> > >> > (19:00:42) icarito: hpachas-PE: OLPC ya aprobó 20, supongo que
>> > pidieron
>> > >> > permiso?
>> > >> > (19:00:49) hpachas-PE: no puede infrigir normas internacionales
>> > >> > (19:00:56) hpachas-PE: aun no.. por eso me extraña
>> > >> > (19:01:10) hpachas-PE: olpc solo puede enviar a desarrolladores uno
>> > >> > a
>> > >> > uno
>> > >> > (19:01:16) icarito: hpachas-PE: bueno digamos que consigo que OLPC
>> > >> > pida permiso, como hago para que Uds lo aprueben?
>> > >> > (19:01:28) icarito: que tipo de permiso necesitamos?
>> > >> > (19:01:49) dirakx: hpachas-PE: pienso que eso va contra la mision
>> > >> > del
>> > >> > proyeco como vas a impedir qu ealguien done unos XO para una
>> > >> > escuela...si no han pasado por el MED ?
>> > >> > (19:02:20) dirakx: hpachas-PE: si yop fuera donante decido a donde
>> > >> > llevar las XO, asi alguien lo apuebe o no..
>> > >> > (19:02:25) hpachas-PE: icarito, parece que no puedes entender lo
>> > >> > que
>> > >> > digo
>> > >> > (19:02:26) dirakx: despues de todo es mi dinero..
>> > >> > (19:02:53) ***dirakx esta en un mundo de libre mercado..
>> > >> > (19:02:55) icarito: hpachas-PE: mi pregunta es sencilla "hola soy
>> > >> > un
>> > >> > donante, tengo 50 XO en chicago, como hago para enviarlas a Lima a
>> > >> > un
>> > >> > hogar de niños de mi preferencia?"
>> > >> > (19:03:17) hpachas-PE: dirakx, no es tan sencillo, como explique al
>> > >> > inicio. yo se que ustedes lo piensen con buena fe. pero no todas
>> > >> > las
>> > >> > personas son asi como nosotros
>> > >> > (19:03:27) dirakx: ok.
>> > >> > (19:03:54) hpachas-PE: imaginense un comerciante. comienza a decir
>> > >> > envio 50 luego 100 luego 200 . y asi poco a poco hace una industria
>> > >> > de
>> > >> > venta de XO
>> > >> > (19:04:03) hpachas-PE: que se hace ? han pensado en eso?
>> > >> > (19:04:10) icarito: hpachas-PE: no va a suceder
>> > >> > (19:04:21) icarito: hpachas-PE: esto es un escenario puntual
>> > >> > (19:04:26) icarito: una donacion a traves de OLPC
>> > >> > (19:04:26) hpachas-PE: icarito, tu no lo harás estoy seguro. pero
>> > >> > no
>> > >> > todos son como tu
>> > >> > (19:04:30) dirakx: para eso es el control de los voluntarios.
>> > >> > (19:04:40) hpachas-PE: si abrimos la puerta a uno. entran todos
>> > >> > (19:04:41) icarito: hpachas-PE: entonces será clave mover a la
>> > comunidad
>> > >> > (19:04:50) dirakx: me imagino que icarito supo de esto atravez del
>> > >> > SG
>> > de
>> > >> > OLPC.
>> > >> > (19:04:59) icarito: hpachas-PE: las XO no están a la venta, esto es
>> > >> > un
>> > >> > proyecto apoyado por OLPC
>> > >> > (19:05:05) icarito: hpachas-PE: asi que tu escenario no es posible
>> > >> > (19:05:09) icarito: este es un caso particular
>> > >> > (19:05:13) hpachas-PE: icarito, todo es posible.
>> > >> > (19:05:16) icarito: por lo cual supongo que el ministerio no pondrá
>> > >> > problemas?
>> > >> > (19:05:53) dirakx: creo que es clave involucrar a la gente que
>> > >> > conoce
>> > >> > los internos de OLPC para que no sucedan estas cosas..
>> > >> > (19:05:55) hpachas-PE: icarito, yo soy como ustedes. soy voluntario
>> > >> > estoy en el comunidad pero tambien tengo q velar por q el proyecto
>> > >> > sea
>> > >> > sostenible
>> > >> > (19:05:58) icarito: hpachas-PE: como puedo obtener un permiso del
>> > >> > ministerio para traer OLPC para este proyecto y ojalá una
>> > >> > exoneración
>> > >> > de impuestos? lo vería como un gesto de buena fe
>> > >> > (19:06:20) icarito: hpachas-PE: agradezco que confíes en mi buena
>> > >> > fe y
>> > >> > por eso te pregunto por el permiso
>> > >> > (19:06:37) icarito: si eres sincero no deberíamos tener problemas
>> > >> > para
>> > >> > traer esas XO entonces?
>> > >> > (19:06:46) dirakx: hpachas-PE: tu trabaas en el ministerio para
>> > >> > este
>> > >> > proyecto ?
>> > >> > homunq hpachas-PE
>> > >> > (19:07:18) icarito: dirakx: hpachas-PE es el jefe del proyecto en
>> > >> > el
>> > >> > ministerio en la DIGETE
>> > >> > (19:07:21) hpachas-PE: si. trabajo en el ministerio, apoyo al
>> > >> > desarrollo soy voluntario
>> > >> > (19:07:36) dirakx: hpachas-PE: ??
>> > >> > (19:07:55) dirakx: eres voluntario para un proyecto que te paga el
>> > >> > ministerio por hacer ?.
>> > >> > (19:08:07) ***dirakx esta confundido.
>> > >> > (19:08:16) icarito: hpachas-PE: (repito la pregunta, es sencilla,
>> > >> > vamos) como puedo obtener un permiso del ministerio para traer OLPC
>> > >> > para este proyecto y ojalá una exoneración de impuestos? lo vería
>> > >> > como
>> > >> > un gesto de buena fe
>> > >> > (19:08:43) dirakx: creo que icarito no esta excluyendo al min...
>> > >> > (19:08:50) hpachas-PE: dirakx, doy mas de mi tiempo q debo dar al
>> > >> > proyecto. y no de ahora. .desde hace mucho tiempo atraz, antes que
>> > >> > llegue el proyecto al peru
>> > >> > (19:09:07) dirakx: claro..
>> > >> > (19:09:18) dirakx: segun _sj_ tu no eres voluntario..
>> > >> > (19:09:20) hpachas-PE: icarito, que se comunique el donante conmigo
>> > >> > (19:09:49) dirakx: a mi me dieron 100 dolares una vez por trabajar
>> > >> > con
>> > >> > cosas de OLPC y _sj_ dice que no soy voluntario.
>> > >> > (19:10:16) icarito: +1 si estás contratado no eres voluntario
>> > >> > (19:10:25) icarito: aunque no puedas hacer tu trabajo en tus horas
>> > >> > te
>> > >> > tiempo
>> > >> > (19:10:32) hpachas-PE: cada uno sabe lo que hacer. a ti dirakx te
>> > >> > considero voluntario por q te he visto trabajar muy duro
>> > >> > (19:10:33) _sj_: dirakx, no
>> > >> > (19:10:37) _sj_: claro que no :)
>> > >> > (19:10:45) _sj_: you put words into my mouth...
>> > >> > (19:10:52) dirakx: _sj_: ok..
>> > >> > (19:11:12) _sj_: todavia sabe que hernan es tampoco un parte del
>> > >> > ministerio
>> > >> > (19:11:20) dirakx: anyway...
>> > >> > (19:11:23) icarito: _sj_: hpachas-PE dice que toda donación de XOs
>> > >> > debe ser aprobada por el ministerio
>> > >> > (19:11:38) _sj_: (many people do not know that you started to work
>> > >> > for
>> > >> > a deployment)
>> > >> > (19:11:41) icarito: _sj_: y estoy preguntando como podemos obtener
>> > >> > aprobación del ministerio
>> > >> > (19:11:58) dirakx: _sj_: so if i'm contracted and i put more time
>> > >> > that
>> > >> > i should to the project i'm volunteering..?
>> > >> > (19:11:59) _sj_: esto no es un caso de 'estar voluntario' o no
>> > >> > (19:12:00) icarito: _sj_: me gustaría tener un proceso claro para
>> > >> > esto
>> > >> > (19:12:06) _sj_: es un caso de transparencia
>> > >> > (19:12:31) icarito: _sj_: o simplemente no puedo apoyar más OLPC en
>> > perú
>> > >> > (19:13:09) dirakx: _sj_: ok..i think i forgot to tell people that
>> > >> > one
>> > >> > some people pay me 100 dolars to help in starting a pilot.
>> > >> > (19:13:33) dirakx: even though the process was put in the wiki etc
>> > etc..
>> > >> > (19:13:33) _sj_: todos que ponen su corazon y tiempo en su trabajo
>> > >> > son
>> > >> > de la[s] comunidad[es]
>> > >> > (19:13:42) dirakx: _sj_: ok.
>> > >> > (19:13:50) icarito: me parece que el tema es tonto y tengo un tema
>> > >> > más
>> > >> > urgente
>> > >> > (19:13:57) icarito: creo qeu dirakx no quiso ofender a nadie
>> > >> > (19:13:59) icarito: somos todos voluntarios
>> > >> > homunq hpachas-PE
>> > >> > (19:14:11) dirakx: icarito: continua ;)
>> > >> > (19:14:33) dirakx: We are all voluntering!!
>> > >> > (19:14:44) dirakx: cool!
>> > >> > (19:15:01) icarito: _sj_: hpachas-PE necesito un proceso para poder
>> > >> > asegurar al menos un despliegue comunitario, hay una potencial
>> > >> > donante
>> > >> > y quiero desarrollar un plan de despliegue que pueda compartir y
>> > >> > recomendar a bolivia / otros interesadso
>> > >> > (19:15:11) icarito: quiero hacer un plan de despliegue
>> > >> > (19:15:26) icarito: etc
>> > >> > (19:15:31) icarito: pero necesito un proceso para obtenerlo
>> > >> > (19:15:52) icarito: había conversado para pedirlos por el programa
>> > >> > contributor's pero ahora hpachas-PE dice que necesitamos aprobación
>> > >> > del ministerio
>> > >> > homunq hpachas-PE
>> > >> > (19:16:07) ***_sj_ lee un poco arriba
>> > >> > (19:16:07) icarito: y estoy pidiendo aclaración a hpachas-PE al
>> > respecto
>> > >> > (19:16:23) icarito: pero solo responde que tengo que poner a la
>> > >> > donante en contacto directamente
>> > >> > (19:17:16) icarito: _sj_: we have escuelab to do all deployment
>> > >> > integration process for OLE Bolivia and potential independent
>> > >> > deployments in peru
>> > >> > (19:17:27) icarito: but the ministry might actually block this
>> > >> > initiatives
>> > >> > (19:17:44) icarito: hpachas-PE: ?
>> > >> > (19:18:59) hpachas-PE: disculpen tengo q salir.
>> > >> > (19:19:32) hpachas-PE ha salido de la sala (quit: "Saliendo").
>> > >> > (19:20:09) ***icarito sonríe amargamente
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