[Sur] Logoarte vs Xlogo (Didactico)

[Mirian Gregori]

Hola Todos:
                    Creo que con las herramientas informáticas, léase 
Actividades en la XO lo que cuenta es el objetivo que nos proponemos. La 
adecuación a la edad corre por cuenta del docente. Las Actividades permiten 
trabajar a varios niveles y para mi son válidas para todas las edades.

Nosotros los educadores no estamos pensando en familiarizar a nuestros niños 
con determinados lenguajes de programación, sino desarrollo de estructuras 
cognitivas de orden superior para que en cualquier circunstancia de su vida 
sepan adaptarse a los cambios. Lo único seguro que tendrán en su vida futura 
son los cambios.

¿Qué sabemos nosotros de los software que nuestros niños, futuros adultos 
van a necesitar en su vida?

La Pedagogía Bancaria fue!! como dicen los jóvenes.
En cuanto a Tourtle Art, creo que la limitación más grande es que acepta 
solamente dos procedimientos y una vez que los niños comprenden el concepto 
de modularidad, si el docente no sabe desafiarlos no alcanza.

Para trabajar conceptos matemáticos , entre otras cosas, como por ejemplo:

- la diferencia entre pasos y giros (longitudes y medidas angulares)
la noción de distancia, aunque sea con pasos de tortuga, a los efecto de la 
comparación con una unidad de medida es válida para construir el concepto de 
medición.
- el análisis de los procedimientos y su traducción primero a una fórmula 
hablada y luego con símbolos matemáticos, nos permite trabajar con los 
signos de operaciones, paréntesis y sus códigos. Nos permite cambiar 
determinado parámetro o símbolo, hacer el proceso inverso hacia el puzle de 
Turtle Art y probar si la hipótesis de lo que el aprendiz piensa que va a 
pasar, realmente pasa. Y allí desafiarlo a que consiga su objetivo, se 
interne en un proceso de metacognición que de otra forma es difícil de 
lograr.

En fin, no me preocupa tanto seguir logrando más y más perfección en las 
Actividades, sino adecuar de a poco los que ya están en la XO.

Creo que el éxito está en las propuestas de aprendizaje que los maestros 
vayan descubriendo a medida que van trabajando con los niños.

Saludos cordiales
Mirian Gregori

----- Original Message ----- 
From: "Daniel Ajoy" <da.ajoy en gmail.com>
To: "Lista Logo" <logo en me.gov.ar>; "OLPC Sur" <olpc-sur en lists.laptop.org>
Sent: Saturday, November 22, 2008 2:51 AM
Subject: Re: [Sur] Logoarte vs Xlogo (Didactico)


On Fri, 21 Nov 2008 14:38:13 -0500, Raúl Duque <rduque en usa.com> wrote:

>> > Quisiera saber sus opiniones sobre qué metodología es más
>> > adecuada para chicos de 7-8 años ... línea de comandos al estilo
>> > Xlogo o bloques gráficos al estilo TortugArte ??
>> >
>>
>> ¿Adecuada para qué?
>>
>
> La idea es evaluar puntos como:
>
> 1. Cuál es más didáctico
> 2. Cuál se facilita más para el apredizaje en niños
> 3. Cuál desarrolla mejor la lógica y estructuración del pensamiento
> 4. Partiendo de cuál sería más fácil pasar a un lenguaje declarativo, OOP, 
> visual, etc.
> 5. Etc.
>
> No soy docente ni tengo formación en pedagógia .... por esto recurro a 
> muchos de los expertos que sin duda alguna hacen parte de este excelente 
> grupo.


Considerando que yo tampoco soy docente ni tengo formación en pedagogía. 
Opino que:

Un factor muy importante del aprendizaje es qué tanto se pueden involucrar 
los chicos con el objeto de exploración.

Creo que TortugArte es más accesible, más comprensible por los niños de esas 
edades y por lo tanto querrán explorarlo con más facilidad.

Pero creo que TortugArte no tiene suficientes elementos de "Manipulación de 
algo atractivo" (varios identificados en este enlace 
http://neoparaiso.com/logo/programacion-para-ninos.html ) como para mantener 
el interés por mucho tiempo.

Seguramente existen otros "algos atractivos que manipular" en el presente 
que desconozco.

Con respecto a:

> 4. Partiendo de cuál sería más fácil pasar a un lenguaje declarativo, OOP, 
> visual, etc.

Creo que el salto entre herramientas como TortugArte y los lenguajes 
regulares que usan texto simple es bien grande. Por lo que el conocimiento 
de algo como TortugArte o Scratch, no garantiza casi nada con respecto al 
exito para poder manejar lenguajes "normales".

El comprender la importancia y excentricidades de la sintaxis de los 
lenguajes "normales" es una muy grande parte de aprender a programarlos. Y 
de esto casi nada se aprende con TortugArte


Daniel

PD.

XLogo no puede correr en la XO porque está en Java.
No es posible tener una experiencia plena de TortugArte sin una XO.

Así que al presente no puedes elegir entre XLogo y TortugArte.

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Lista olpc-Sur
olpc-Sur en lists.laptop.org
http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur


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