[OLPC Brasil] Intel Classmate x XO - vale a discussão?

Mon Apr 30 18:31:57 EDT 2007

Por ser de tamanha importância é que se deve colocar os melhores  
recursos, os mais bem treinados profissionais, e todos os nossos  
esforços para que ele tenha êxito !

É essa a responsabilidade de qualquer administrador ? Aliás, que  
administradora é essa que se presta a desempenhar um papel para o qual  
não está qualificada, para qual não estudou ou tem qualquer  
experiência em pesquisa pedagógica?

Por outro lado, nossos pesquisadores são excelentes com mais de 30  
anos de pesquisas reconhecidas no mundo inteiro!

Como esquecer que um dos projetos custará duas vezes mais recursos  
financeiros e energéticos, tão escassos em nosso pobre país?

Como justificar o absurdo de se gastar o dobro do que é necessário  
para o mesmo objetivo?!

Lembrando que o OLPC é um PC x86, se gostas do windows, compre um OLPC  
e vá em frente! Ele ainda é a melhor escolha, a mais econômica, a mais  
justa e livre!
====
"temos um cenário claro à nossa frente, que só não enxerga quem não  
quer, de extrema carência. Carência de educação, de saúde, de comida,  
de informação."
=====

Concordamos todos, por ser de tamanha importância...

Andres

Citando Vitor Tokoro - GI <vitor.tokoro at grupointegracao.com.br>:

> Em referência à transcrição (parcial) do artigo da Profa. Léa, eu não
> entendo porque um assunto de tamanha importância como inclusão social,
> geração de oportunidades, educação, melhoria na qualidade de vida das
> pessoas tem que ser tão polarizada.
>
> Somo um país de alfabetizados funcionais, um país que tem medo de acabar com
> o voto obrigatório porque acabaria com seu curral eleitoral e que onde, nós,
> que fazemos parte da elite que tem acesso a computadores e internet, que tem
> acesso à educação e à informação fica discutindo se esse computador ou
> aquela iniciativa é melhor do que a outra. Temos um cenário claro à nossa
> frente, que só não enxerga quem não quer, de extrema carência. Carência de
> educação, de saúde, de comida, de informação.
>
> Neste Brasil que vivemos, o Brasil real, não o Brasil de fóruns e discussões
> filosóficas, tem espaço para TODAS iniciativas. Boas ou ruins. Existe um
> jogo de interesse por trás disso tudo? Claro, sempre há. Tanto para os que
> defendem o XO quanto para os que defendem o Classmate. Alguém (ou "alguéns")
> se dará bem se este ou aquele programa for posto em prática, mas o maior
> beneficiado no longo prazo será a coletividade.
>
> Como se explica a uma criança que comer McDonald's faz mal e que é melhor
> ela comer aroz-com-feijão-bife-e-salada se ela nunca experimentou
> McDonald's? Todos têm o direito de experimentar. A mim me parece que aqueles
> que tentam influenciar o uso de determinada tecnologia idealísticamente
> deveria ter um pouco mais de grandeza de pensamento e abraçar TODAS as
> causas. O tempo se encarregará de criar uma base histórica para que se possa
> fazer um benchmarking adequado e, aí sim, tomar um determinado partido.
>
> E aqui também faço a defesa de "marqueteiros" e administradores. Sem essas
> duas classes nenhuma das duas iniciativas acima citadas estariam aqui e esta
> discussão simplesmente não estaria acontecendo. O profissional de marketing
> estuda o mercado, coleta informações, faz análises de dados que podem ser
> usadas tanto para lançar um novo produto, uma nova estratégia ou eleger o
> presidente da república. Os administradores são profissionais que, como o
> próprio nome diz, gerem um negócio. Em ambas categorias a informação é a
> base de tudo e que, para quem não sabe, como em outras profissões, também
> faz usao da ciência . Saber usá-la sabiamente é um dom.
>
> Por isso, acredito que pedagogos, pesquisadores, cientistas, "marqueteiros",
> administradores, tecnólogos e todas as outras profissões mereçam o devido
> respeito.
>
> "Marqueteiros "treinando" professores! A pedagogia da Intel ? grotesca!".
>
> Que frase é essa? E que tal:
>
> "Pedagogos criando processadores e computadores. A tecnologia dos
> educadores? Inexistente!"
>
> Nenhuma das duas faz sentido.
>
> Gosto deste fórum, mas vamos deixar os preconceitos raciais, sociais,
> sexuais, profissionais e quaisquer outros do lado de fora. Cada um que lide
> com suas próprias frustrações e traumas.
>
> Vamos fazer deste espaço um celeiro de idéias sem travas visando o benefício
> maior que é ver nossas crianças terem acesso à educação e à informação. Não
> tiro o mérito de um método de ensino voltado ao melhor aproveitamento da
> tecnologia, mas como já disse e provou o Prêmio Nobel da Paz, Prof. Muhammad
> Yunus com seu Grameen Bank e sua Telefônica Grameen, dê oportunidade aos
> pobres de acesso à tecnologia e você estará lhes abrindo uma imensa e
> fascinante janela para o mundo. Eles se encarregarão de criar um novo
> mercado com novos modelos de uso.
>
>
> Atenciosamente,
> Vitor Tokoro.
>
> -----Mensagem original-----
> De: brasil-bounces at laptop.org [mailto:brasil-bounces at laptop.org] Em nome de
> brasil-request at laptop.org
> Enviada em: segunda-feira, 30 de abril de 2007 13:00
> Para: brasil at laptop.org
> Assunto: Brasil Digest, Vol 14, Issue 33
>
> Send Brasil mailing list submissions to
> 	brasil at laptop.org
>
> To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
> 	http://mailman.laptop.org/mailman/listinfo/brasil
> or, via email, send a message with subject or body 'help' to
> 	brasil-request at laptop.org
>
> You can reach the person managing the list at
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> When replying, please edit your Subject line so it is more specific
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>
> Today's Topics:
>
>    1. Classmate j? tem rede mesh em Pira? ( Jos? Antonio )
>    2. Lea Fagundes vota o dedo na ferida: ( Jos? Antonio )
>    3. Id?ia de educa??o da Intel/Positivo ? uma piada de mau gosto
>       ( Jos? Antonio )
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Sun, 29 Apr 2007 21:48:04 -0100
> From: " Jos? Antonio " <joseantoniorocha at gmail.com>
> Subject: [OLPC Brasil] Classmate j? tem rede mesh em Pira?
> To: "OLPC Brasil" <Brasil at laptop.org>
> Message-ID:
> 	<e1fc705b0704291548w1c77245l820c8afb5335f316 at mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> A informa??o est? na ?tima mat?ria sobre redes digitais municipais em
> http://www.arede.inf.br/index.php?option=com_content&task=view&id=911&Itemid
> =341
>
> --
> nome: "Jos? Antonio Meira da Rocha"  tratamento: "Prof. MS."
> atividade: "Pesquisa e aprendizado em m?dias digitais"
> googletalk: email: MSN: joseantoniorocha at gmail.com
> ICQ: 658222 Skype: "meiradarocha_jor"
> ve?culos: [ http://meiradarocha.jor.br http://olpcitizen.blogspot.com ]
> -------------- next part --------------
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> URL:
> http://mailman.laptop.org/pipermail/brasil/attachments/20070429/2d7a57c7/att
> achment.html
>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Mon, 30 Apr 2007 00:50:21 -0100
> From: " Jos? Antonio " <joseantoniorocha at gmail.com>
> Subject: [OLPC Brasil] Lea Fagundes vota o dedo na ferida:
> To: "OLPC Brasil" <Brasil at laptop.org>
> Message-ID:
> 	<e1fc705b0704291850x3f12f352qbebac3035e86540e at mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"
>
> *A revista ARede tem uma ?tima entrevista da professora
> Lea<http://www.arede.inf.br/index.php?option=com_content&task=view&id=923&It
> emid=343>
> :
>
> *
>>
>> *ARede ?* *Os outros computadores em teste no governo t?m uma solu??o
>> pedag?gica?*
>> * L?a ?* Eles n?o t?m teoria nem pr?ticas pedag?gicas diferentes. S?o para
>> o ensino tradicional. Isso ? que me d?i. Tu vai fazer uma despesa danada,
> e
>> n?o mudar nada. O governo est? encantado com o ClassMate. Custa US$ 400,
> mas
>> a Intel, que fez parceria com o Bradesco e a Editora Abril, paga a
> forma??o
>> do professor, o transporte, d? a estrutura de rede para a escola. S?o
>> m?dulos padronizados no mundo inteiro. E a Intel me diz: 'somos uma
>> multinacional, damos o mesmo conte?do aqui, que damos em outros pa?ses'.
> Ou
>> seja, n?o muda nada. Eu perguntei ? coordenadora do programa do ClassMate
>> quem dar? esses cursos, ela respondeu que ela era mesma. A forma??o dela?
>> Administra??o de Empresas. O outro, MBA, Marketing. Ou seja, a Intel vai
>> formar professor para usar a m?quina deles.
>>
>
> Marqueteiros "treinando" professores! A pedagogia da Intel ? grotesca!
>
> --
> nome: "Jos? Antonio Meira da Rocha"  tratamento: "Prof. MS."
> atividade: "Pesquisa e aprendizado em m?dias digitais"
> googletalk: email: MSN: joseantoniorocha at gmail.com
> ICQ: 658222 Skype: "meiradarocha_jor"
> ve?culos: [ http://meiradarocha.jor.br http://olpcitizen.blogspot.com ]
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>
> Message: 3
> Date: Mon, 30 Apr 2007 01:09:57 -0100
> From: " Jos? Antonio " <joseantoniorocha at gmail.com>
> Subject: [OLPC Brasil] Id?ia de educa??o da Intel/Positivo ? uma piada
> 	de mau gosto
> To: "OLPC Brasil" <Brasil at laptop.org>, EADBR <eadbr at googlegroups.com>,
> 	"EAD Unicamp" <ead-l at listas.unicamp.br>
> Message-ID:
> 	<e1fc705b0704291909v68125ea0t71d49ccfcc66c878 at mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"
>
> Na revista ARede, Lea Fagundes bota a boca no
> trombone<http://www.arede.inf.br/index.php?option=com_content&task=view&id=9
> 23&Itemid=343>:
> projeto da Intel/Positivo ? uma picaretagem de marqueteiros.
>
> *ARede ?* *Os outros computadores em teste no governo t?m uma solu??o
>> pedag?gica?*
>> * L?a ?* Eles n?o t?m teoria nem pr?ticas pedag?gicas diferentes. S?o para
>> o ensino tradicional. Isso ? que me d?i. Tu vai fazer uma despesa danada,
> e
>> n?o mudar nada. O governo est? encantado com o ClassMate. Custa US$ 400,
> mas
>> a Intel, que fez parceria com o Bradesco e a Editora Abril, paga a
> forma??o
>> do professor, o transporte, d? a estrutura de rede para a escola. S?o
>> m?dulos padronizados no mundo inteiro. E a Intel me diz: 'somos uma
>> multinacional, damos o mesmo conte?do aqui, que damos em outros pa?ses'.
> Ou
>> seja, n?o muda nada. Eu perguntei ? coordenadora do programa do ClassMate
>> quem dar? esses cursos, ela respondeu que ela era mesma. A forma??o dela?
>> Administra??o de Empresas. O outro, MBA, Marketing. Ou seja, a Intel vai
>> formar professor para usar a m?quina deles.
>>
>> Para fabricar, a Intel procurou a Positivo. Vou dar um exemplo do que se
>> trata. Fui a uma escola em S?o Jos? dos Campos (SP) com 20 m?quinas,
>> crian?as de 7? s?rie, todas sentadas, com a professora e um t?cnico
>> ajudando. ? uma aula de geografia, do cap?tulo do livro did?tico, mas todo
> o
>> seu conte?do est? na internet. Pedi para baixar do *site*. Conte?do de
>> quem? Da Positivo. Era o homem pr?-colombiano, mas a imagem n?o tinha nada
>> de pr?-colombiano, era elegante, magro, alto. E com roupinhas, para o
> aluno
>> vest?-lo. ? isso, roupinhas de boneca para vestir o homem pr?-colombiano?
>>
>> A Positivo tem 700 mil p?ginas na internet, que cobrem conte?dos de todas
>> as mat?rias, de todas as s?ries. Est? tudo pronto. O professor acha uma
>> maravilha. Por que? Ele n?o precisa preparar a aula, n?o precisa planejar.
>> Quando termina a aula, j? tem teste pronto, e o programa diz o que as
>> crian?as erraram. Mas qual ? a fun??o do professor, ent?o? O professor n?o
>> precisa pensar?
>
>
> ? justamente o tipo de material que n?o faz diferen?a de aprendizado,
> conforme algumas pesquisas recentes nos EUA.
>
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