[Olpc-uruguay] Tema para plantear en el EDU JAM
Fabian Peña
fapenia en adinet.com.uy
Vie Abr 29 17:42:52 EDT 2011
Me olvidé de mencionar que la sugarizacion "liviana" ( sin tocar el
fuente para guardar en el diario ) junto a RAINBOW hace
que el usuario guarde cosas que luego desaparecen al terminar la
aplicación, convirtiendose en un gran problema.
Los problema tecnicos que pueda tener ya todos los han sufrido.
On 29/04/2011 06:38 p.m., Fabian Peña wrote:
> La verdad la idea del diario como cualquier otra puede ser muy buena,
> lo que no significa que la implementacion sea muy buena.
> Mas allá de los detalles tecnicos que como todo software en desarrollo
> pueda tener su implementacion actual genera muchos problemas.
> Sin llegar a cuestionarse mucho podemos asegurar que la idea de
> carpetas,archivos ( es el nombre comun ahora ) es naturar a todos
> y un niño puede perfectamente aprender en unos minutos apretar el
> boton de guardar y hacerlo en el directorio del usuario sin preocuparse
> de carpetas y demas.
> Claro con el diario y los programas para sugar que automaticamente
> salvan las cosas incluso este sencillo paso está resuelto, pero genera
> basura difÃcil de limpiar y todos terminan pidiendo borrar el diario y
> empezar nuevamente.
> Todo este problema queda eclipsado si consideramos otro, todos los
> programas para linux utilizan las funciones estandares de su entorno
> grafico
> GTK , QT,KDELIBS etc etc para abrir un dialogo con el que puedas guardar.
> Con esto la sugarizacion sencilla que permite dejar rapidamente
> disponible programas existentes en sugar queda incompleta , confusa
> etc etc haciendo
> que si bien en linux hay muchos programas para SUGAR no estén.
>
>
>
>
> On 29/04/2011 06:10 p.m., Rafael Ortiz wrote:
>>
>>
>> 2011/4/29 Rodolfo D. Arce S. <rodolfo.arce.s en gmail.com
>> <mailto:rodolfo.arce.s en gmail.com>>
>>
>> Concuerdo con rafael, pero una discusion mas profunda en el
>> EduJam puede ser algo mas interesante.
>>
>>
>> De acuerdo, creo que aunque el journal es una buena idea todavÃa nos
>> falta...en edujam tendremos que hablar de ello sin duda.
>>
>> Rafael plantea algo muy cierto, y ya existen sistemas de archivo
>> que buscan incluir etiquetas justamente para permitir busquedas
>> mas intuitivas, y razon por la cual hace un tiempo ya existe la
>> idexacion de los archivos para poder discriminarlos en una
>> busqueda mas "natural"
>>
>> Ya existe una actividad que permite organizar el journal con un
>> gestor de archivos, y creo que lo vi en la pagina de ceibaljam,
>> para los que buscan volver a las raices de los sistemas de
>> archivos, pero el journal es una parte inherente al concepto de
>> sugar, y es que sea intuitivo, y no hace falta leer para poder usar
>>
>> Saludos.. R
>>
>> El 29 de abril de 2011 14:29, Rafael Ortiz <rafael en laptop.org
>> <mailto:rafael en laptop.org>> escribió:
>>
>>
>>
>> 2011/4/29 <nanonano en mediagala.com
>> <mailto:nanonano en mediagala.com>>
>>
>> />Daniel Castelo wrote:
>> >El EduJam puede ser un buen lugar para plantear eso.
>> -------------------------------------------------------/
>>
>>
>> Buena idea, Daniel, no se me habÃa ocurrido plantearlo.
>>
>> Tal vez sea tarde para plantearlo, pero en una de esas
>> sea posible discutir ese tema en el EDUJAM.
>>
>> ME estoy refiriendo a discutir cuales son las ventajas y
>> desventajas del "Journal" en Sugar, y si hay alguna
>> remota posibilidad de pensar en eliminar el "Diario" del
>> Entorno SUGAR.
>>
>> Las ventajas "teóricas-educativas" ya las sabemos.
>>
>> PEro creo que son muchas más las desventajas prácticas,
>> que le ganan por lejos a las ventajas hipotéticas.
>>
>> ---------------------------------------------
>>
>> Tal vez el "diario" en teorÃa está pensado para la
>> mentalidad de los niños, que no organizan sus cosas ni
>> las ordenan en forma estructurada, como lo hacen los
>> adultos. (los niños tienden a dejar sus cosas por ahÃ
>> tiradas).
>>
>> PEro es un hecho de la vida que los niños tendrán que
>> organizar sus cosas (y su vida) cuando sean mas grandes,
>> a menos que no quieran vivir como hermitaños en las islas
>> abandonadas del Rio Uruguay o del RÃo negro...
>>
>> Las MAestras ya les enseñan de chicos a organizar los
>> cuadernos: un cuaderno de una materia, otro de otra, etc
>> etc, cada cuaderno con su nombre escrito en la tapa, y
>> todos los cuadernos guardados dentro de la MOchila.
>>
>>
>> O sea que ya de chicos saben organizar sus cosas, no veo
>> que problema haya en enseñarle los Directorios, y
>> sub-directorios, etc etc.
>>
>> Por más que la organización en directorios o carpetas tal
>> vez no sea algo intuitivo o "genético" en el ser humano,
>> la vida moderna funciona de esa forma (organizadamente),
>> eso no lo podemos negar, que está todo organizado en
>> mayor o menor medida : los omnibus estan organizados por
>> empresas y por numero: los telefonos también, la ropa hay
>> que guardarla en cajones, los porteros eléctricos están
>> organizados en cierta forma, los canales de Tv también, y
>> asà casi todo en la vida.
>>
>> -----------------------------------------
>>
>>
>> Eso serÃa la parte teorica: en la practica hay además
>> muchos problemas prácticos porque muchÃsimos programas de
>> Sugar dan problemas con el "Diario". Sin ir más lejos
>> con la imagen actual de las XO de Uruguay no se pueden
>> enviar archivos adjuntos en los mails de Gmail, en caso
>> de que el adjunto lo tengamos en el "diario".
>>
>> SÃ, seguramente alguno me podrá responder: "si usás un
>> pendrive podés enviar archivos adjunto por Gmail"... por
>> favor, no le busquen la quinta pata al gato...
>>
>> El "Diario" fue hecho teóricamente para facilitarle la
>> vida al niño... y al final se la complica....
>>
>> Acerca del diario, se que ahora puede ser dificil de
>> asimilar, ya que es una idea nueva, pero muchos de los
>> proveedores de software para escritorio estan pensando en
>> pasarse a soluciones tipo diario en los proximos años (alli
>> esta Ubuntu por ejemplo). Entonces estamos facilitando esa
>> entrada para los niños, para los que siempre hemos manejado
>> directorios y archivos (como oficinistas) puede
>> ser difÃcil la adaptación. Pero
>> al final es mucho mas intuitivo y facil, ya que el cerebro
>> esta mucho mas adaptado a pensar en tiempo que en lugares,
>> las maquinas si pueden pensar mas facil en lugares y
>> discriminar en donde esta cierta carpeta y cierta otra, es
>> decir estructuras de carpetas, dicha estructura se complejisa
>> al aumentar el numero de documentos, haciendolo mas dificil
>> para el humano. Como experiencia personal he visto casos en
>> entidades estatales donde se manejan transacciones
>> documentales elevadas, que la gente siempre almacena sus
>> archivos de forma consecutiva discriminandolos por fechas!.
>> Para ellos seria mucho mas facil que esta organizacion fuera
>> automatica.
>>
>> Paolo Benini
>>
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