[Olpc-uruguay] Etoys, es fácil o es difícil?

[Daniel Gastelú]

si, ese es el blog. 
Un poco discontinuado, pero mantiene la esencia. 

Agregaré ese link a la firma. 

Slds.


--- El mié 15-sep-10, Carlos Rabassa <carnen en me.com> escribió:

De: Carlos Rabassa <carnen en me.com>
Asunto: Re: [Olpc-uruguay] Etoys, es fácil o es difícil?
Para: "Comunidad ceibalJAM" <olpc-uruguay en lists.laptop.org>
Fecha: miércoles, 15 de septiembre de 2010, 10:49

Buenísima tu contribución,  Daniel,  muchísimas gracias!
Tan buena me parece tu explicación que intento traducirla para mostrarle a los amigos de Squeakland los progresos que estamos haciendo en Uruguay.
Alguien en alguno de los foros propuso que al firmar explicáramos sobre nosotros algo más que nuestros nombres de pila.
Varios se unieron a agradecer y elogiar la sugerencia.
Unos días más tarde parece que soy el único que la sigue.
En tu caso,  Daniel Gastelú,  tal vez mi pregunta se contestará sin más que confirmar que este es tu blog:
http://danielgastelu.blogspot.com/
Sigo hablando del ejemplo donde menciono a Daniel Ajoy pero aún no sé si es o no la persona que pienso que es en Ecuador??
Tal vez puedas adosar siempre esta dirección a tu firma si quieres seguir la sugerencia que creo vino originalmente de Paolo Benini.

En cuanto a opiniones sobre Scratch,  espero cambiarlas para lo positivo cuando alguien me ayude con una explicación clara, corta,  simple de seguir y probada por otro antes de pasármela a mí para usar Scratch en una computadora con Mac OSX.
¿O ya lo logré y no me di cuenta?
He seguido el enlace que ofreces en tu mensaje en el foro y se ve muy fácilmente lo que has hecho; muy bueno,  gracias.
¿Estuve usando Scratch al mirarlo y mover los controles para cambiar los números?



Por razones muy personales pasé casi directamente de usar DOS en una PC original de IBM en 1983 a usar Macintosh.
Tuve una muy breve experiencia con WIndows,  la única solución para poder conectarme a la red de la oficina en aquel entonces.
No llegué a aprender casi nada sobre el sistema.
Cuando visito el cybercafé para imprimir algo en papel o para probar Etoys-to-Go,  suelo terminar pidiendo ayuda a la persona que me atiende.
Dispuse de una XO por únicamente unas pocas semanas.
Probé varias formas de usar en Mac OSX los programas de la XO.
Tuve un éxito casi total con Tortugarte,  llegando a hacer unos cuantos ejemplos:

Ejemplos de Tortugarte
http://docs.google.com/present/view?id=dg7q79cx_153fknkrccs


Instalé Etoys con éxito total.
Nunca me llegó el momento de aprender el resto de los programas.
Por eso aprecio mucho tu clara explicación sobre la comparación de los tres programas.
Hasta pronto,  contéstame por favor si le acerté al blog y así continuamos la conversación.


Carlos RabassaVoluntarioRed de Apoyo al Plan CeibalMontevideo, Uruguay






On Sep 15, 2010, at 9:10 AM, Daniel Gastelú wrote:
Y scratch?... no recuerdo donde lo leí, pero me pareció lógico; herrameintas de complejidad progresiva para tareas de complejidad progresiva. Y agrego; para confirmar la frase de "aprendizaje visible, tecnología invisible". 

Los niños/as aprenderìan primeramente Tortugarte, cuando les quede chico pasarían a Scratch, y cuando Scratch esté agotado en posibilidades pasarían a eToys? Es como las bicicletas y motos. Primero en el patiod e casa y con rueditas (Tortugarte), luego en la calle en frente a la casa con la bicicleta sin las rueditas de ayuda y con independencia.(Scratch). Una vez que aprendió bastante a moverse en la calle lo dejamos ir solo al supermercado en la bicicleta (eToys). Aclaro que uso los tres softwares y puedo compararlos por experiencia.

La idea para mi caso no es si es fácil o difícil (para el educador o el alumno)
 , sino que es ver la oportunidad de la herramienta. ¿Alguno de los lectoresle regalaría un cuatriciclo a su hija para el cumple de 15 si ella no sabe manejar una biicleta?

Cerrando este cortito mensaje, les comparto el problema como manipulable en Scratch.
http://scratch.mit.edu/projects/egastelu/1299763

Slds.
 
Daniel Gastelú


--- El mié 15-sep-10, Carlos Rabassa <carnen en mac.com> escribió:

De: Carlos Rabassa <carnen en mac.com>
Asunto: [Olpc-uruguay] Etoys, es fácil o es difícil?
Para: "Comunidad ceibalJAM" <olpc-uruguay en lists.laptop.org>
Fecha: miércoles, 15 de septiembre de 2010, 6:23

Un mismo proyecto,  tres nombres y tres niveles de dificultad
 percibidos.



Hablo del problema de las pizzas,  cuyo planteo por parte de Daniel Ajoy hace algunos días repito aquí:


"Una pizza pequeña cuesta 120 pesos. 

Una pizza grande cuesta 160 pesos. 

Gastaste 920 pesos en total. 

¿Cuántas pizzas pequeñas y cuántas grandes habías comprado?"




Apareció una primera solución.

Para explicarla y entenderla se requerían únicamente conocimientos de multiplicación y suma.

El nivel de dificultad que percibíamos los miembros del foro,  era el de los cursos intermedios de primaria cuando nos daban problemas para resolver como deber domiciliario.

¿Se acuerdan?

Tenía tres partes:  Planteo, Resolución y Respuesta.




Apareció luego la segunda solución.

Requería el uso de una computadora XO como las usadas en nuestras escuelas primarias.

Usaba uno de los programas
 SocialCalc,  distribuido con las mismas.

La dificultad se seguía percibiendo al nivel de los alumnos de primaria,  tal vez secundaria.

Era todavía un problema para que lo resolvieran los alumnos que reciben las computadoras del Plan Ceibal.





Luego,  mientras pensábamos cómo resolverlo con Etoys,  ocurría el rápido intercambio de mensajes bajo este título en los foros.

Tratábamos de escribir algo con un formato adaptable a Etoys y leíamos los mensajes,  varios por día.

Nuestra mente aún flotaba sobre los recuerdos de primaria.

Recordábamos los consejos para resolver problemas que daba nuestra maestra de (??) tercer año (??).

Había que volver a leer,  repetidamente,  hasta entenderlo bien,   "el planteo" del problema.

Qué bueno,   el planteo era exactamente lo que nos había enviado Daniel.

Leímos y
 releímos su mensaje.

Paso siguiente,  tratábamos de escribir lo que escribíamos cuando niños,  en nuestra "hoja de carpeta",  entre el planteo y la respuesta para que la maestra no nos la devolviera con una nota de "incompleto,  falta la resolución".

Lo que escribíamos,  cada vez se iba pareciendo más a lo que,  más tarde,  ya en secundaria,  se llamó una "ecuación".



Cuando llegó el momento de llenar la ficha de Etoys para el nuevo proyecto y poner "etiquetas" para facilitar la búsqueda del proyecto en la Vitrina,  la palabra "ecuación" ya se había asentado en nuestra mente.

Y para esa fecha,  ya no me cabía ninguna duda,  después de todo lo que había leído en los foros,  de que estábamos frente a una ecuación con dos incógnitas y más de una solución.

El mismo problema original,  planteado con palabras tan simples por Daniel
 unos pocos días atrás,  ya había subido a un nivel de dificultad percibido que bloquearía su acceso a todo el que por lo menos no hubiese terminado los cursos de secundaria y recordara bien todo lo que ya no se llamaba más aritmética,  sino matemática o tal vez álgebra.



Cuando oí mencionar en los foros las "ecuaciones diofánticas",  por suerte corrí de inmediato a WIkipedia,  que las define así:

"Se llama ecuación diofántica a cualquier ecuación algebraica, generalmente de varias variables, planteada sobre el conjunto de
los números enteros z, o los números naturales n, es decir, se trata de ecuaciones cuyas soluciones son números enteros."

Pensé,  "para qué complicar las cosas inútilmente,  básicamente dice que significa lo mismo que ecuación de varias variables" y ahí quedó el tema de las ecuaciones diofánticas.

En unos días más,  por segunda vez en
 mi vida,  habré olvidado completamente que existen tales ecuaciones.



Si al escribir el proyecto Etoys ofreciendo una solución al problema de las pizzas le hubiésemos llamado simplemente "Resolución de Ecuaciones Diofánticas",  a nadie le hubiese quedado duda alguna sobre lo difícil que es Etoys.

Se habría propuesto,  sin más consideración,  quitarlo de las computadoras del Plan Ceibal y recomendarlo únicamente para candidatos a maestrías y doctorados en matemática.



Imaginemos ahora que hubiese seguido concentrado en el planteo original de Daniel y,  para ser políticamente correcto y ayudar a nuestros buenos amigos del INDA,  Instituto Nacional de Alimentación,  hubiese quitado la palabra "pizza" que asociamos con  "comida rápida" y la hubiese remplazado por manzanas y naranjas,  de las que nos recomiendan comer cinco porciones por día.

Por lo menos a
 los que cursamos enseñanza primaria en nuestra época,  no nos habría quedado duda alguna de que se trataba de un problema de artimética,  adecuado para alumnos de primaria.



Conclusión:

Si en vez de tratar de resolver el problema que tenemos delante,  nos ponemos a discutir si es fácil o difícil,  la conclusión dependerá totalmente de con quien conversamos y que lenguaje usan nuestros amigos,  no de la dificultad real del problema.



Eso no es más que mi opinión y estoy abierto a escuchar.  

Entiendo bien claro y acepto que no es ni la última y ni la única verdad.

Como de costumbre,  me gustaría muy especialmente oír las opiniones de maestros y otros educadores.

Gracias muy especiales una vez más a:

    Daniel Ajoy que trajo el problema original a nuestros foros y a 

    Paolo Benini que aportó la primera
 solución que usó la XO a través de SocialCalc.

Y se va la segunda ...

Hasta pronto,

Carlos Rabassa
Voluntario
Red de Apoyo al Plan Ceibal
Montevideo, Uruguay





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