<table cellspacing="0" cellpadding="0" border="0" ><tr><td valign="top" style="font: inherit;">si, ese es el blog. <br>Un poco discontinuado, pero mantiene la esencia. <br><br>Agregaré ese link a la firma. <br><br>Slds.<br><br><br>--- El <b>mié 15-sep-10, Carlos Rabassa <i><carnen@me.com></i></b> escribió:<br><blockquote style="border-left: 2px solid rgb(16, 16, 255); margin-left: 5px; padding-left: 5px;"><br>De: Carlos Rabassa <carnen@me.com><br>Asunto: Re: [Olpc-uruguay] Etoys, es fácil o es difícil?<br>Para: "Comunidad ceibalJAM" <olpc-uruguay@lists.laptop.org><br>Fecha: miércoles, 15 de septiembre de 2010, 10:49<br><br><div id="yiv1834309242">Buenísima tu contribución, Daniel, muchísimas gracias!<div><br></div><div>Tan buena me parece tu explicación que intento traducirla para mostrarle a los amigos de Squeakland los progresos que estamos haciendo en Uruguay.</div><div><br></div><div>Alguien en alguno de los
foros propuso que al firmar explicáramos sobre nosotros algo más que nuestros nombres de pila.</div><div><br></div><div>Varios se unieron a agradecer y elogiar la sugerencia.</div><div><br></div><div>Unos días más tarde parece que soy el único que la sigue.</div><div><br></div><div>En tu caso, Daniel Gastelú, tal vez mi pregunta se contestará sin más que confirmar que este es tu blog:</div><div><br></div><div><a rel="nofollow" target="_blank" href="http://danielgastelu.blogspot.com/">http://danielgastelu.blogspot.com/</a></div><div><br></div><div>Sigo hablando del ejemplo donde menciono a Daniel Ajoy pero aún no sé si es o no la persona que pienso que es en Ecuador??</div><div><br></div><div><a rel="nofollow" target="_blank" href="http://danielgastelu.blogspot.com/"></a>Tal vez puedas adosar siempre esta dirección a tu firma si quieres seguir la sugerencia que creo vino originalmente de Paolo
Benini.</div><div><br></div><div><br></div><div>En cuanto a opiniones sobre Scratch, espero cambiarlas para lo positivo cuando alguien me ayude con una explicación clara, corta, simple de seguir y probada por otro antes de pasármela a mí para usar Scratch en una computadora con Mac OSX.</div><div><br></div><div>¿O ya lo logré y no me di cuenta?</div><div><br></div><div>He seguido el enlace que ofreces en tu mensaje en el foro y se ve muy fácilmente lo que has hecho; muy bueno, gracias.</div><div><br></div><div>¿Estuve usando Scratch al mirarlo y mover los controles para cambiar los números?</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div>Por razones muy personales pasé casi directamente de usar DOS en una PC original de IBM en 1983 a usar Macintosh.</div><div><br></div><div>Tuve una muy breve experiencia con WIndows, la única solución para poder conectarme a la red de la oficina en aquel
entonces.</div><div><br></div><div>No llegué a aprender casi nada sobre el sistema.</div><div><br></div><div>Cuando visito el cybercafé para imprimir algo en papel o para probar Etoys-to-Go, suelo terminar pidiendo ayuda a la persona que me atiende.</div><div><br></div><div>Dispuse de una XO por únicamente unas pocas semanas.</div><div><br></div><div>Probé varias formas de usar en Mac OSX los programas de la XO.</div><div><br></div><div>Tuve un éxito casi total con Tortugarte, llegando a hacer unos cuantos ejemplos:</div><div><br></div><div><br></div><div><font size="4"><b>Ejemplos de Tortugarte</b><br><a rel="nofollow" target="_blank" href="https://docs.google.com/present/view?id=dg7q79cx_153fknkrccs" id="yiv1834309242ghdt" title="http://docs.google.com/present/view?id=dg7q79cx_153fknkrccs">http://docs.google.com/present/view?id=dg7q79cx_153fknkrccs</a></font><font size="4"><br></font></div><div><br></div><div><br></div><div>Instalé
Etoys con éxito total.</div><div><br></div><div>Nunca me llegó el momento de aprender el resto de los programas.</div><div><br></div><div>Por eso aprecio mucho tu clara explicación sobre la comparación de los tres programas.</div><div><br></div><div>Hasta pronto, contéstame por favor si le acerté al blog y así continuamos la conversación.</div><div><br></div><div><br></div><div><div>
<span class="yiv1834309242Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; font-size: medium;"><span class="yiv1834309242Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; font-size: medium;"><div style=""><div>Carlos Rabassa</div><div>Voluntario</div><div>Red de Apoyo al Plan Ceibal</div><div>Montevideo, Uruguay</div><div><br></div><div><br></div></div></span><br class="yiv1834309242Apple-interchange-newline"></span><br
class="yiv1834309242Apple-interchange-newline">
</div>
<br><div><div>On Sep 15, 2010, at 9:10 AM, Daniel Gastelú wrote:</div><br class="yiv1834309242Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite"><table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tbody><tr><td style="font-family: inherit; font-style: inherit; font-variant: inherit; font-weight: inherit; font-size: inherit; line-height: inherit; font-size-adjust: inherit; font-stretch: inherit; -x-system-font: none;" valign="top">Y scratch?... no recuerdo donde lo leí, pero me pareció lógico; herrameintas de complejidad progresiva para tareas de complejidad progresiva. Y agrego; para confirmar la frase de "aprendizaje visible, tecnología invisible". <br><br>Los niños/as aprenderìan primeramente Tortugarte, cuando les quede chico pasarían a Scratch, y cuando Scratch esté agotado en posibilidades pasarían a eToys? Es como las bicicletas y motos. Primero en el patiod e casa y con rueditas (Tortugarte), luego en la calle en frente a la casa con la
bicicleta sin las rueditas de ayuda y con independencia.(Scratch). Una vez que aprendió bastante a moverse en la calle lo dejamos ir solo al supermercado en la bicicleta (eToys). Aclaro que uso los tres softwares y puedo compararlos por experiencia.<br><br>La idea para mi caso no es si es fácil o difícil (para el educador o el alumno)
, sino que es ver la oportunidad de la herramienta. ¿Alguno de los lectoresle regalaría un cuatriciclo a su hija para el cumple de 15 si ella no sabe manejar una biicleta?<br><br>Cerrando este cortito mensaje, les comparto el problema como manipulable en Scratch.<br><a rel="nofollow" target="_blank" href="http://scratch.mit.edu/projects/egastelu/1299763">http://scratch.mit.edu/projects/egastelu/1299763</a><br><br>Slds.<br> <br>Daniel Gastelú<br><br><br>--- El <b>mié 15-sep-10, Carlos Rabassa <i><<a rel="nofollow" ymailto="mailto:carnen@mac.com" target="_blank" href="/mc/compose?to=carnen@mac.com">carnen@mac.com</a>></i></b> escribió:<br><blockquote style="border-left: 2px solid rgb(16, 16, 255); margin-left: 5px; padding-left: 5px;"><br>De: Carlos Rabassa <<a rel="nofollow" ymailto="mailto:carnen@mac.com" target="_blank" href="/mc/compose?to=carnen@mac.com">carnen@mac.com</a>><br>Asunto: [Olpc-uruguay] Etoys, es fácil o es
difícil?<br>Para: "Comunidad ceibalJAM" <<a rel="nofollow" ymailto="mailto:olpc-uruguay@lists.laptop.org" target="_blank" href="/mc/compose?to=olpc-uruguay@lists.laptop.org">olpc-uruguay@lists.laptop.org</a>><br>Fecha: miércoles, 15 de septiembre de 2010, 6:23<br><br><div class="yiv1834309242plainMail">Un mismo proyecto, tres nombres y tres niveles de dificultad
percibidos.<br><br><br><br>Hablo del problema de las pizzas, cuyo planteo por parte de Daniel Ajoy hace algunos días repito aquí:<br><br><br>"Una pizza pequeña cuesta 120 pesos. <br><br>Una pizza grande cuesta 160 pesos. <br><br>Gastaste 920 pesos en total. <br><br>¿Cuántas pizzas pequeñas y cuántas grandes habías comprado?"<br><br><br><br><br>Apareció una primera solución.<br><br>Para explicarla y entenderla se requerían únicamente conocimientos de multiplicación y suma.<br><br>El nivel de dificultad que percibíamos los miembros del foro, era el de los cursos intermedios de primaria cuando nos daban problemas para resolver como deber domiciliario.<br><br>¿Se acuerdan?<br><br>Tenía tres partes: Planteo, Resolución y Respuesta.<br><br><br><br><br>Apareció luego la segunda solución.<br><br>Requería el uso de una computadora XO como las usadas en nuestras escuelas primarias.<br><br>Usaba uno de los programas
SocialCalc, distribuido con las mismas.<br><br>La dificultad se seguía percibiendo al nivel de los alumnos de primaria, tal vez secundaria.<br><br>Era todavía un problema para que lo resolvieran los alumnos que reciben las computadoras del Plan Ceibal.<br><br><br><br><br><br>Luego, mientras pensábamos cómo resolverlo con Etoys, ocurría el rápido intercambio de mensajes bajo este título en los foros.<br><br>Tratábamos de escribir algo con un formato adaptable a Etoys y leíamos los mensajes, varios por día.<br><br>Nuestra mente aún flotaba sobre los recuerdos de primaria.<br><br>Recordábamos los consejos para resolver problemas que daba nuestra maestra de (??) tercer año (??).<br><br>Había que volver a leer, repetidamente, hasta entenderlo bien, "el planteo" del problema.<br><br>Qué bueno, el planteo era exactamente lo que nos había enviado Daniel.<br><br>Leímos y
releímos su mensaje.<br><br>Paso siguiente, tratábamos de escribir lo que escribíamos cuando niños, en nuestra "hoja de carpeta", entre el planteo y la respuesta para que la maestra no nos la devolviera con una nota de "incompleto, falta la resolución".<br><br>Lo que escribíamos, cada vez se iba pareciendo más a lo que, más tarde, ya en secundaria, se llamó una "ecuación".<br><br><br><br>Cuando llegó el momento de llenar la ficha de Etoys para el nuevo proyecto y poner "etiquetas" para facilitar la búsqueda del proyecto en la Vitrina, la palabra "ecuación" ya se había asentado en nuestra mente.<br><br>Y para esa fecha, ya no me cabía ninguna duda, después de todo lo que había leído en los foros, de que estábamos frente a una ecuación con dos incógnitas y más de una solución.<br><br>El mismo problema original, planteado con palabras tan simples por Daniel
unos pocos días atrás, ya había subido a un nivel de dificultad percibido que bloquearía su acceso a todo el que por lo menos no hubiese terminado los cursos de secundaria y recordara bien todo lo que ya no se llamaba más aritmética, sino matemática o tal vez álgebra.<br><br><br><br>Cuando oí mencionar en los foros las "ecuaciones diofánticas", por suerte corrí de inmediato a WIkipedia, que las define así:<br><br>"Se llama ecuación diofántica a cualquier ecuación algebraica, generalmente de varias variables, planteada sobre el conjunto de<br>los números enteros z, o los números naturales n, es decir, se trata de ecuaciones cuyas soluciones son números enteros."<br><br>Pensé, "para qué complicar las cosas inútilmente, básicamente dice que significa lo mismo que ecuación de varias variables" y ahí quedó el tema de las ecuaciones diofánticas.<br><br>En unos días más, por segunda vez en
mi vida, habré olvidado completamente que existen tales ecuaciones.<br><br><br><br>Si al escribir el proyecto Etoys ofreciendo una solución al problema de las pizzas le hubiésemos llamado simplemente "Resolución de Ecuaciones Diofánticas", a nadie le hubiese quedado duda alguna sobre lo difícil que es Etoys.<br><br>Se habría propuesto, sin más consideración, quitarlo de las computadoras del Plan Ceibal y recomendarlo únicamente para candidatos a maestrías y doctorados en matemática.<br><br><br><br>Imaginemos ahora que hubiese seguido concentrado en el planteo original de Daniel y, para ser políticamente correcto y ayudar a nuestros buenos amigos del INDA, Instituto Nacional de Alimentación, hubiese quitado la palabra "pizza" que asociamos con "comida rápida" y la hubiese remplazado por manzanas y naranjas, de las que nos recomiendan comer cinco porciones por día.<br><br>Por lo menos a
los que cursamos enseñanza primaria en nuestra época, no nos habría quedado duda alguna de que se trataba de un problema de artimética, adecuado para alumnos de primaria.<br><br><br><br>Conclusión:<br><br>Si en vez de tratar de resolver el problema que tenemos delante, nos ponemos a discutir si es fácil o difícil, la conclusión dependerá totalmente de con quien conversamos y que lenguaje usan nuestros amigos, no de la dificultad real del problema.<br><br><br><br>Eso no es más que mi opinión y estoy abierto a escuchar. <br><br>Entiendo bien claro y acepto que no es ni la última y ni la única verdad.<br><br>Como de costumbre, me gustaría muy especialmente oír las opiniones de maestros y otros educadores.<br><br>Gracias muy especiales una vez más a:<br><br> Daniel Ajoy que trajo el problema original a nuestros foros y a <br><br> Paolo Benini que aportó la primera
solución que usó la XO a través de SocialCalc.<br><br>Y se va la segunda ...<br><br>Hasta pronto,<br><br>Carlos Rabassa<br>Voluntario<br>Red de Apoyo al Plan Ceibal<br>Montevideo, Uruguay<br><br><br><br><br><br>_______________________________________________<br>Olpc-uruguay mailing list<br><a rel="nofollow">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a><br><a rel="nofollow" target="_blank" href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a><br></div></blockquote></td></tr></tbody></table><br>
_______________________________________________<br>Olpc-uruguay mailing list<br><a rel="nofollow" ymailto="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org" target="_blank" href="/mc/compose?to=Olpc-uruguay@lists.laptop.org">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a><br>http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay<br></blockquote></div><br></div></div><br>-----Adjunto en línea a continuación-----<br><br><div class="plainMail">_______________________________________________<br>Olpc-uruguay mailing list<br><a ymailto="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org" href="/mc/compose?to=Olpc-uruguay@lists.laptop.org">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a><br><a href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay" target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a><br></div></blockquote></td></tr></table><br>