[Olpc-uruguay] Iconitos de red
Carlos Rabassa
carnen en mac.com
Sab Nov 20 19:03:26 EST 2010
Sylvia,
Qué bueno que contestas y aclaras lo que piensas así se te puede dar una respuesta con sentido.
Por supuesto que lamento haber dicho algo que te dolió, hubiese preferido no hacerlo.
Espero me sepas disculpar.
Todo lo que hacemos bien o mal hecho, tiene alguna explicación que aunque no deshaga lo ya hecho, te puede ayudar a entender que no había mala intención de mi parte.
Mi mención del precio de computadoras se infiltró en el texto como una manera de expresar que las computadoras comunes, las que se ofrecen en venta al público en general, pueden venir con instrucciones o puedes ir a una academia a aprender a usarlas porque vienen con programas rígidos preparados por sus fabricantes.
El fabricante vende la computadora, le dice al usuario qué hacer y cómo hacerlo.
La XO es una máquina para llevar a los niños a pensar y a experimentar con todas las ideas que se les ocurran.
No tienen la rigidez con que la mayor parte del público usa las computadoras comerciales.
Estando con esas ideas en la cabeza me subió el orgullo de uruguayo que siento cada vez que leo historias sobre cómo la aparición de las XO fue uno de los factores de la gran bajada de precio de las computadoras tradicionales.
No son baratas pero hay una gran diferencia entre lo más barato que podías conseguir hace unos pocos años y lo más barato que puedes conseguir hoy.
En cuanto a cómo usar la XO y específicamente Etoys en la enseñanza te puedo recomendar un libro enteramente gratuito y en español:
http://squeakland.org/resources/books/
Es el primero en esta lista.
La recomendación no es mía, es de reconocidos educadores uruguayos y extranjeros.
Carlos Rabassa
Voluntario
Red de Apoyo al Plan Ceibal
Montevideo, Uruguay
On Nov 20, 2010, at 9:23 AM, Sylvia Sánchez wrote:
>
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
>
>
> Carlos:
> Dos cosas. Primero: si di la impresión de pensar que la
> maestra de Sabina (mi hija) es mala disculpen. No quise decir que
> fuera mala, es sólo que es evidente que no sabe qué hacer con las
> computadoras. Sólo las usa de vez en cuando para buscar información
> en Wikipedia. No quiero decir que sea mala maestra, simplemente hay
> gente que se adapta fácilmente y otra que no, y hay gente que tiene
> aptitud para las nuevas tecnologías y otra que no. No está mal, cada
> cual es como es. Es sólo que pienso que no es justo para los niños el
> que su aptitud para manejar una computadora dependa de que la maestra
> tenga inclinación hacia la tecnología o no. Tampoco me parece bueno
> que los niños aprendan a base de preguntarse entre ellos, porque de
> ese modo es que se suelen propagar ideas falsas y manejos erróneos
> (como el de "proteger" el teclado con contact). Es por eso que pienso
> que un manual se impone para dar, al menos, las bases a partir de las
> cuales los niños puedan empezar. Si no les parecía bien un manual de
> papel, entonces un manual que se actualice periódicamente. O al
> menos, ayudas en las aplicaciones.
> Respecto a lo mismo, he visto también maestras a las que sí les
> interesaba la tecnología vérselas en figurillas con las xo porque no
> les habían dado soporte ninguno. Aparentemente el LATU o quien fuese
> que organizó la cosa consideró innecesario capacitar a los maestros.
> Supongo que pensarían que las computadoras son mágicas y con su sola
> presencia lograrían que todos los niños peguen un salto hacia el
> futuro. Si los maestros no entienden las herramientas que tienen
> entre manos, mal pueden enseñarles nada a sus alumnos.
>
> Segundo: Me parece una falta de respeto decir que me compre una
> computadora como si yo fuera una tonta que no me había dado cuenta de
> que /existen/ mejores máquinas que la xo, a bajo precio. Pero que
> estén a bajo precio no quiere decir que sean gratis ni baratos para
> cualquiera. Si no compro una computadora y uso la xo de mi hija no es
> por egoísmo o porque no se me ocurra comprar una; es porque NO TENGO
> DINERO. De hecho, /tengo/ una computadora que tiene roto el monitor y
> si no lo hice arreglar ni compré uno nuevo es por lo mismo. No lo
> arreglo yo misma porque de monitores no sé nada.
> Creo que hay que ser muy cuidadoso cuando uno manda a comprar algo si
> está hablando con personas que no conoce. El tema económico siempre
> es un tema delicado.
> Es hora de que todos nos demos cuenta de que poder conectarse a
> internet no implica dinero, existen las WiFi públicas en muchas plazas
> del país. Tener conocimiento o haber hecho una carrera no es sinónimo
> de buena posición económica. En otra época lo habrá sido, cuando yo
> vine al mundo eso ya no era cierto. Y cada vez lo es menos. Como
> tampoco es lo mismo vivir en el área metropolitana de Montevideo como
> en el área rural o en el Interior. Cosas que de repente son muy
> fáciles viviendo en el Montevideo urbano, no lo son tanto viviendo en
> otras partes del país.
> Hay muchas cosas que hay que dejar de dar por sentadas. Empecemos por
> suponer que los que están del otro lado son distintos en lugar de
> iguales a uno. En cualquier sentido.
>
>
>
> Atentamente
> Sylvia Sánchez
>
>
> PD: Disculpen si parezco enojada. Pero me dolió lo que planteó
> Carlos Rabassa.
>
>
>
>
>
>
>
>
> El 18/11/10 14:20, Carlos Rabassa escribió:
> > Sylvia,
>
> >
>
> > tus frecuentes comentarios negativos y a veces yo diría
> casi violentos sobre las XO no ayudan a nadie.
>
> >
>
> > Es aún más triste que explicas sobre tus conocimientos de
> informática y eso puede dejar preocupados a muchos que den así
> más valor a tus comentarios.
>
> >
>
> > Lamentablemente casi nunca oímos de los maestros, espero
> que alguno que no sea malo como creo que has dicho refiriéndote
> al de tu hija, nos esté leyendo, yo sé que hay muchos muy
> buenos.
>
> >
>
> > A esos maestros buenos que nos lean me gustaría pedirles
> que nos den alguna respuesta o por lo menos opinión sobre por
> qué no se han distribuído manuales explicando que teclas hay que
> oprimir en la XO para obtener resultados.
>
> >
>
> > Si es eso lo que deseas, hay muchas computadoras
> comerciales que gracias a la competencia de las XO han bajado
> muchísimo de precio, tal vez debes usar una de ellas para
> enseñar a tu hija.
>
> >
>
> > Si las maestras no nos dan una respuesta, me aventuro a
> dártela yo.
>
> >
>
> > Estoy leyendo un libro que podríamos llamar el manual de
> "Cómo usar la XO en la enseñanza".
>
> >
>
> > Está escrito por uno de los maestros que dedicaron sus
> vidas junto a los expertos en computadoras a crear y modificar
> las computadoras para la enseñanza que fueron evolucionando
> hasta llegar a las XO que los niños uruguayos tienen el
> privilegio de haber recibido y que muchos adultos se dedican a
> criticar.
>
> >
>
> > SI entiendo bien a este buen señor, la idea de un manual
> sería bastante contradictoria con lo que él, uno de los
> creadores de la XO, opina que debe ser la manera de usarlas y de
> enseñar.
>
> >
>
> > Su opinión está basada en toda una carrera trabajando en el
> tema en universidades prestigiosas y en escuelas remotas.
>
> >
>
> > Hasta acabo de leer un pasaje donde dice haber pasado un
> verano en Río de Janeiro donde observó las Escolhas de Samba
> tratando de entender como enseñan las muchas disciplinas que se
> requieren para ganar los concursos de carnaval.
>
> >
>
> > Por favor Sylvia, no te enojes, si no hablamos claro no nos
> entenderemos nunca.
>
> >
>
> > Tienes mi permiso sin restricciones para decirme lo que
> quieras.
>
> >
>
> > Puedes pensar que soy un viejo estúpido y si eso te
> satisface, adelante, dímelo.
>
> >
>
> > Admiro, si no te confundo con otra persona, el esfuerzo que
> pones para hacer llegar a tu hija lo que consideras la mejor
> educación posible.
>
> >
>
> > No es necesario insultar a nadie para hablar claro y
> entendernos todos.
>
> >
>
> > Hasta pronto,
>
> >
>
> > Carlos Rabassa
>
> > Voluntario
>
> > Red de Apoyo al Plan Ceibal
>
> > Montevideo, Uruguay
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > On Nov 17, 2010, at 7:53 PM, Sylvia Sánchez wrote:
>
> >
>
> >>
>
> >
>
> >
>
> > No, perdón, me refería a los que reparten las xo. LATU y
> esas cosas.
>
> > No me refería a los voluntarios.
>
> > Quiero decir, parece que para los que diseñaron estas xo,
> las ayudas
>
> > estaban demás. No veo porqué, si el niño ya ha usado
> computadoras se
>
> > va a dar un encontronazo porque estas son re-distintas y si
> nunca usó
>
> > ¿cómo va a adivinar cómo funciona?
>
> >
>
> >
>
> > Saludos y disculpen el malentendido
>
> > Sylvia
>
> >
>
> >
>
> > El 17/11/10 18:43, Flavio Danesse escribió:
>
> > > Bueno Sylvia, intentamos
>
> > publicar todo lo que aprendemos y también lo que ya
> sabíamos, yo
>
> > en particular dedico mucho tiempo a esto, puedes ver mis
> sitios
>
> > en la web con un montón de cosas sobre linux la xo y
> python, sin
>
> > embargo hay muchas cosas que o bien se pasan por alto o
> bien
>
> > están pendientes y no nos da el tiempo, etc . . .
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > > De todas maneras tu puedes también publicar lo que
>
> > aprendes. Hoy aprendiste esto, lo agregas en tu blog o en
> tu
>
> > web, mañana aprendes otra cosita y así sucesivamente,
> cuando
>
> > quieres acordar tienes un sitio de referencia para mucha
> gente
>
> > con cosas muy útiles que además si no las publicas en algún
>
> > sitio llega un momento en el que te olvidas de algunas
> cosas.
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > > Por otro lado, también recuerda que nosotros somos
>
> > voluntarios e independientes de cualquier otra institución,
> en
>
> > todo caso, la falta de información y formación no es
>
> > responsabilidad nuestra, sin embargo somos seguramente
> quienes
>
> > junto al rap hemos aportado más información y soluciones
> sobre
>
> > todos los temas que tienen que ver con Ceibal.
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > > El 17 de noviembre de 2010 12:07, Sylvia Sánchez
>
> > <Mapalapa_Igu en yahoo.com.ar
>
> > <mailto:Mapalapa_Igu en yahoo.com.ar>> escribió:
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > > Ah, mirá. Con razón ahora no tengo que conectarme
>
> > especialmente y
>
> >
>
> > > antes sí. Es interesante el dato. Yo pensé que lo de
>
> > conectarse o no
>
> >
>
> > > automáticamente era un tema de que anduviera bien o
> mal la
>
> > red a la
>
> >
>
> > > que uno quería acceder.
>
> >
>
> > > Digo: ¿por qué no ponen este tipo de cosas sencillas
> en
>
> > alguna suerte
>
> >
>
> > > ayuda? ¿por qué uno siempre tiene que andar a ciegas
> con
>
> > estas
>
> >
>
> > > maquinitas?
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > > Saludos y Gracias
>
> >
>
> > > Sylvia
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > > El 15/11/10 23:36, amviera en adinet.com.uy
>
> >
>
> > > <mailto:amviera en adinet.com.uy> escribió:
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > > > Comparto lo que escribe Flavio.
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > > > Además, como se considera que ya te has
> conectado, por
>
> > lo
>
> >
>
> > > general cuando se enciende la XO se vuelve a conectar
>
> >
>
> > > automáticamente.
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > > > En cambio, si sólo se detectan redes nuevas
> (estás por
>
> >
>
> > > ejemplo en otro lugar) no se conecta a ninguno a menos
> que
>
> > se
>
> >
>
> > > haga en forma manual.
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > > > Saludos, Mauricio Viera.
>
> >
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> >
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>
> >
>
> > > > ----Mensaje original----
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > > > De: fdanesse en gmail.com
>
> > <mailto:fdanesse en gmail.com>
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > > > Fecha: 14/11/2010 16:22
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > > > Para: "Comunidad ceibalJAM"
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > > > Asunto: Re: [Olpc-uruguay] Iconitos de red
>
> >
>
> >
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>
> > > > La estrellita quiere decir "favoritos", en este
> caso
>
> > quiere
>
> >
>
> > > decir que ya se ha conectado varias veces a esa red.
>
> >
>
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> >
>
> > > > 2010/11/14 Sylvia Sánchez
>
> > <Mapalapa_Igu en yahoo.com.ar
>
> >
>
> > > <mailto:Mapalapa_Igu en yahoo.com.ar>
>
> >
>
> > > <mailto:Mapalapa_Igu en yahoo.com.ar>
>
> > <mailto:Mapalapa_Igu en yahoo.com.ar>>
>
> >
>
> >
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>
> > > > Hola a todos
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > > > Quería hacerles una pregunta simple, de
> curiosidad:
>
> > ¿Qué
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > > > significa la estrellita que tienen algunas redes
> en la
>
> >
>
> > > vista Vecindario?
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
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> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > > > Gracias
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > > > Sylvia
>
> >
>
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>
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> > > Olpc-uruguay en lists.laptop.org
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> > > http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay
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