[Olpc-uruguay] Tema JOURNAL

Pablo Flores pflores2 en gmail.com
Vie Mar 26 10:45:27 EDT 2010 

No se puede hacer una opción tipo "backup local" que lo que hace es crear un
zip con todo el journal, que después se pueda subir al servidor (tiene un
wiki funcionando, no?) o mandar por mail mail manualmente?

Entiendo que en muchos casos no funcionará por falta de espacio libre, pero
creo que muchas veces sería muy útil...

Saludos,
Pablo Flores


2010/3/26 Esteban Bordón <ebordon.uy at gmail.com>

> Está claro que la opción ideal sería el respaldo en el servidor, pero por
> algo hay que empezar, luego se evolucionará a medida que se pueda.
>
> saludos,
> Esteban.
>
>
> El 26 de marzo de 2010 10:06, Pablo Moleri <pmoleri at gmail.com> escribió:
>
> Está bueno que vayan a incorporar esa opción, de todos modos me surge la
>> pregunta, ¿que porcentaje de niños tiene un pendrive?
>>
>> Para cualquiera de nosotros un pendrive sería una solución fantástica,
>> pero pensándolo para todo el plan ceibal, a mi me parece que habría que
>> pensar en respaldo en servidores.
>>
>> Saludos,
>> Pablo
>>
>> 2010/3/26 Daniel Castelo <dcastelo at plan.ceibal.edu.uy>
>>
>> La opción de backup del journal a Pen Drive sale en breve en la imagen de
>>> Ceibal.
>>>
>>> Los codigos fuentes que te referis son dos scripts que había hecho Daniel
>>> Drake hace un tiempo? O la opción de backup con el servidor XS?
>>>
>>> 2010/3/25 Flavio Danesse <fdanesse at gmail.com>
>>>
>>> El journal ya tiene la opción back-up.
>>>> Tengo el código fuente por si quieren estudiarlo.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> El 25 de marzo de 2010 20:47, Pablo Moleri <pmoleri at gmail.com>escribió:
>>>>
>>>> Hola,
>>>>>
>>>>> Estaría bueno saber "que" es lo que se pierde, los trabajos en si, o es
>>>>> alguna metadata o índice que se corrompe. Porque según lo que entendí de los
>>>>> mails anteriores, usando la terminal se pueden recuperar los trabajos, lo
>>>>> que apuntaría a la segunda opción.
>>>>>
>>>>> En ese caso alcanzaría con respaldar esa metadata o índice (no se como
>>>>> funciona el journal). Aunque nunca está de más que los niños aprendan a
>>>>> respaldar sus cosas, el servidor de la escuela parece una buena idea, yo
>>>>> tengo 26 años y todavía no aprendí :P
>>>>>
>>>>> Saludos,
>>>>> Pablo
>>>>>
>>>>> 2010/3/25 Horacio Calleros <horacio.calleros at gmail.com>
>>>>>
>>>>> Se me ocurre que se podría implementar alguna forma de back-up del
>>>>>> diario al iniciar la XO, ya sea un script, actividad o modificando el
>>>>>> Journal, que mantenga una o dos copias nada mas para no tener datos
>>>>>> duplicados inneceariamente, ni desaprovechar el escaso espacio que tienen
>>>>>> las XO, este debería chequear la integridad de los datos para saber que
>>>>>> copia debe usar y restaurarlos en el caso de una inconsistencia de los
>>>>>> mismos. O sea si ocurre un desastre reinicias la XO y recuperas al menos
>>>>>> hasta el inicio anterior.
>>>>>> Tal vez sean muchas las formas de abordar el problema, pero es
>>>>>> necesario implementar alguna aunque sea hasta la siguiente imagen del Latu.
>>>>>> Para los niños y los maestros, es muy frustrante perder el trabajo que con
>>>>>> mucho entusiasmo se viene realizando.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> El 25 de marzo de 2010 15:30, Fabian Pena <fapenia at adinet.com.uy>escribió:
>>>>>>
>>>>>>  Un poco para desviar el tema de si sirve o no , envio este mail para
>>>>>>> que aportemos ideas , a ver si podemos entre todos sacar algo bueno.
>>>>>>>
>>>>>>> En realidad , para implementar algo que se pueda usar y "testear" sin
>>>>>>> llegar aun a latu ( tal vez nunca necesite , permisos especiales) debiera
>>>>>>> ser una actividad
>>>>>>> que intente sincronizarse con el diario y hacia el diario.
>>>>>>> Algunos puntos
>>>>>>>
>>>>>>>     Arranco la primera vez la actividad y esta lee el diario , me lo
>>>>>>> muestra tal cual esta.
>>>>>>>     Guarda  en una bd o en archivos separados  info  relacionada con
>>>>>>> los id de cada archivo guardado en el diario , que permite identificar
>>>>>>> nuevos , borrados y             modificados al volver a arrancar.
>>>>>>>     Permite organizar los documentos en carpetas o categiruas ,
>>>>>>> copiarlo a pendrive ,editar metadata y actualizar el diario tambien.
>>>>>>>     Al arrancar la actividad en el futuro obtiene cambios , borrados
>>>>>>> y nuevos para mantenerse sincronizado
>>>>>>>     Siempre mantiene en sincronia el diario para mantener la
>>>>>>> compatibilidad de las aplicaciones.
>>>>>>>     Lleva una copia separada de cada archivo cosa que en caso de
>>>>>>> destruccion del diario de algun modo , (seguramente desde la terminal , para
>>>>>>> tener todos los permisos ) se pueda reconstruir el diario desde esos datos.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> silvape at adinet.com.uy escribió:
>>>>>>>
>>>>>>> Buen día, me parece genial la idea de que todo se guarde en Internet
>>>>>>> (que se puedan alojar TODOS los trabajos realizados) , porque las
>>>>>>> características de la XO no permiten que se use para almacenar información,
>>>>>>> el tema es que hasta ahora no hay una herramienta disponible para este fin,
>>>>>>> por eso propuse la modificación del diario, y no tenía conocimiento de que
>>>>>>> había gente trabajando en ese tema.
>>>>>>>
>>>>>>> Mirian, es cierto que el diario es muy práctico, pero también es
>>>>>>> cierto que  los niños pierden sus trabajos poque se les borran solos. El año
>>>>>>> pasado consulté ese problema a esta lista y no me pudieron dar una solución.
>>>>>>> Cuando los chiquilines me comentaron que los trabajos desaparecían del
>>>>>>> diario, pensé que era broma, pero después yo misma pude verificarlo.
>>>>>>>
>>>>>>> Te doy algunos ejemplos de piedritas que hemos ido encontrando en el
>>>>>>> camino y que hacen que los maestros se resistan a usar la máquina. Si
>>>>>>> trabajas en Scratch es necesario crear primero una carpeta desde la
>>>>>>> Actividad Terminal para poder guardar los proyectos. Muchas veces he
>>>>>>> intentado recuperar proyectos de Etoys desde un pendrive para continuar
>>>>>>> trabajando con ellos, y te aparece un aviso de error y tienes que olvidarte
>>>>>>> del proyecto o volver a iniciarlo. Se me ocurrió probar con Google Sites y
>>>>>>> ahí logré alojarlo, pero no se le puede pedir a un maestro que está
>>>>>>> trabajando con 30 alumnos que domine todas estas aplicaciones, creo que no
>>>>>>> se debe perder de vista la realidad de las aulas uruguayas.
>>>>>>>
>>>>>>> No estoy en contra de Sugar, al contrario, pero si reconocemos las
>>>>>>> fallas se puede seguir avanzando, si todo está divino nos estancamos, en
>>>>>>> esta lista hay gente con excelente disposición y estoy segura que pondrán
>>>>>>> sus esfuerzos en hacer realidad ese proyecto que tú mencionas.
>>>>>>>
>>>>>>> Saludos para todos,
>>>>>>>
>>>>>>> Silvana Pereira
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> ----Mensaje original----
>>>>>>> De: barbozalidia at gmail.com
>>>>>>> Fecha: 25/03/2010 09:28
>>>>>>> Para: "Desarrolladores para el Plan Ceibal"
>>>>>>> Asunto: Re: [Olpc-uruguay] Soñando un poco
>>>>>>>
>>>>>>> Excelente Miriam, lo que dices, he estado en varios liceos del
>>>>>>> interior del país con un proyectito de Flor de Ceibo y estuve explorando
>>>>>>> cómo van a hacer los profesores para comenzar a colocar los trabajos de sus
>>>>>>> estudiantes de 1ro. en internet, fue la solución intuitiva que se nos
>>>>>>> ocurrió en función de estas apreciaciones que hicimos y comparto totalmente.
>>>>>>> Estoy muy interesada en recibir información sobre esa herramienta que dices.
>>>>>>> Mil gracias,
>>>>>>>
>>>>>>> Lidia
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> 2010/3/25 Mirian Gregori <mgregori at adinet.com.uy<http://correo.adinet.com.uy/cp/ps/Mail/ExternalURLProxy?d=adinet.com.uy&u=silvape&url=mailto:mgregori@adinet.com.uy&urlHash=-9.084261445547512E-201>
>>>>>>> >
>>>>>>>
>>>>>>>>  Hola todos:
>>>>>>>>                 Creo que Sugar es maravilloso y que quizás no se
>>>>>>>> haya entendido del todo cómo usarlo. Por lo que tengo entendido la XO y
>>>>>>>> Sugar fueron creados como una herramienta de trabajo para educación. La
>>>>>>>> concepción es totalmente diferente a lo que conocíamos hsta ese momento.
>>>>>>>> Que todo quede guardado automáticamente en el Diario fue pensado
>>>>>>>> para que no se perdieran los trabajos que están en construcción por los
>>>>>>>> alumnos por motivos varios. Es por ello que ni bien se inicia un trabajo se
>>>>>>>> debe nominar, con las tag correspondientes para luego poder recuperarla
>>>>>>>> desde la base de datos que "ordena" el journal y permite una rápida
>>>>>>>> recuperación.
>>>>>>>> Si se trabaja teniendo en cuenta esto, también se debe enseñar a los
>>>>>>>> alumnos a "limpiar" los archivos que son "basura".
>>>>>>>> Otro tema es que la XO no fue creada para almacenar, sino que el
>>>>>>>> almacenamiento se pensó desde el principio para hacerlo en Internet.
>>>>>>>> Creo que todavía no "cayó la ficha" de que hay que colocar los
>>>>>>>> trabajos en Internet y que ese hecho debe ser "autogestivo". O sea que debe
>>>>>>>> ser el autor quien coloque sus trabajo en Internet. No serviría hacer
>>>>>>>> respaldo automático de los Diarios de los alumnos.
>>>>>>>> Entonces se necesita una herramienta instalada en los servidores de
>>>>>>>> cada Escuela para repositorio de trabajos que también tenga todas las
>>>>>>>> herramientas de comunicación y la posibilidad de que los propios alumnos
>>>>>>>> inicien Foros, puedan colocar sus proyectos en línea, invitar amigos a
>>>>>>>> unirse, en fin....
>>>>>>>> Esa herramienta ya existe (con Paola hicimos la traducción de una
>>>>>>>> versión) es AMADIS. Hace tiempo que se está realizando una versión adecuada
>>>>>>>> para el trabajo con XO, pero necesitan 2 programadores y un diseñador que
>>>>>>>> ayude a terminarla.
>>>>>>>> En ocasión de la Squeakfes en POA los "padres de la criatura"
>>>>>>>> presentaron para una ingeniera del LATU y pidieron si se interesaban en
>>>>>>>> ayudar.
>>>>>>>> Estoy en Brasil y mañana voy trabajar con Juliano y Silvia que están
>>>>>>>> en Ruanda por OLPC para saber en qué está la nueva versión de AMADIS.
>>>>>>>> Si hay alguno de Uds. interesado en ayudar puedo hacer los
>>>>>>>> contactos.
>>>>>>>> La Escuela piloto de POA usa AMADIS y no tienen problemas con la
>>>>>>>> pérdida de trabajos porque van subiendo sus producciones al Servidor de la
>>>>>>>> Escuela.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Es mi humilde aporte a esta lista.
>>>>>>>> Mirian Gregori
>>>>>>>>
>>>>>>>>  ----- Original Message -----
>>>>>>>>  *From:* silvape at adinet.com.uy<http://correo.adinet.com.uy/cp/ps/Mail/ExternalURLProxy?d=adinet.com.uy&u=silvape&url=mailto:silvape@adinet.com.uy&urlHash=-9.756874029538708E118>
>>>>>>>> *To:* olpc-uruguay at lists.laptop.org<http://correo.adinet.com.uy/cp/ps/Mail/ExternalURLProxy?d=adinet.com.uy&u=silvape&url=mailto:olpc-uruguay@lists.laptop.org&urlHash=-3.808900232088665E-280>
>>>>>>>> *Sent:* Wednesday, March 24, 2010 9:30 PM
>>>>>>>> *Subject:* [Olpc-uruguay] Soñando un poco
>>>>>>>>
>>>>>>>>  Buenas noches a todos, veo que una simple pregunta sobre como
>>>>>>>> subir un archivo a una wiki ha movilizado una gran cantidad de cosas. Soy
>>>>>>>> maestra y daré mi opinión desde ese lugar.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Primero que todo quiero, como ya lo he hecho en otras ocasiones,
>>>>>>>> agradecerles a todos ustedes por lo que cada uno desde su lugar aporta,
>>>>>>>> desde aquel que larga una idea, brinda una opinión  y hasta los que llegan a
>>>>>>>> desarrollar una Actividad, TODO SUMA y PERMITE QUE SE CONSTRUYA.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Retrocedo hace cuatro años atrás y vienen a mi mente recuerdos de
>>>>>>>> una educación de la que sólo nos preocupábamos los docentes, por lo que todo
>>>>>>>> esto que han provocado las XO a mi me llena de placer y me emociona. Así que
>>>>>>>> se pódrá decir que las máquinas tienen problemas, de que Sugar no es del
>>>>>>>> todo bueno, que el diario como todos sabemos tiene fallas, pero para
>>>>>>>> nuestros niños a partir de la llegada de las XO todo es ganancia.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Retomando el tema del diario, todas las fallas que ustedes han
>>>>>>>> mencionado son ciertas, la escasa estabilidad hace que aumente en muchos
>>>>>>>> maestros la resistencia a usarla. No olvidemos que los adultos tenemos
>>>>>>>> arraigada una cultura de "guardar", si no lo tengo guardado es como no lo
>>>>>>>> hubiese hecho y como ya lo plantearon ustedes es común que el diario se
>>>>>>>> borre solo y el niño pierda todos sus trabajos.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Creo que estaría bueno que el usuario pudiera manejar un sistema de
>>>>>>>> carpetas, pero sencillo (sin necesidad de entrar a Terminal), que
>>>>>>>> dependieran de una carpeta principal ya preestablecida, permitiendo la
>>>>>>>> creación dentro de ella de subcarpetas,  y algo muy importante, que no se
>>>>>>>> visualicen las carpetas del sistema. A su vez que se mantuviese el diario a
>>>>>>>> modo de guardar en forma temporal los archivos, con características
>>>>>>>> similares a las que ya posee, y que desde el diario se pudiese copiar a las
>>>>>>>> carpetas todas las actividades, incluso la carpeta principal podría ubicarse
>>>>>>>> en un lugar estratégico del diario. Tal vez lo que estoy pidiendo es un
>>>>>>>> disparate, pero bueno sin sueños no se avanza. Se escuchan opiniones,
>>>>>>>> saludos para todos,
>>>>>>>>
>>>>>>>> Silvana Pereira
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> ----Mensaje original----
>>>>>>>> De: pmoleri at gmail.com<http://correo.adinet.com.uy/cp/ps/Mail/ExternalURLProxy?d=adinet.com.uy&u=silvape&url=mailto:pmoleri@gmail.com&urlHash=7.119864087052158E160>
>>>>>>>> Fecha: 24/03/2010 20:15
>>>>>>>> Para: "Desarrolladores para el Plan Ceibal"
>>>>>>>> Asunto: Re: [Olpc-uruguay] Fwd: Nombre de la carpeta
>>>>>>>>
>>>>>>>> 2010/3/24 Flavio Danesse <fdanesse at gmail.com<http://correo.adinet.com.uy/cp/ps/Mail/ExternalURLProxy?d=adinet.com.uy&u=silvape&url=mailto:fdanesse@gmail.com&urlHash=2.5607301074369573E-198>
>>>>>>>> >
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Por otro lado, dices que Rainbow evita virus o caballos de troya.
>>>>>>>>> Bueno, no los evita, no es un antivirus ni antispyware, ni nada por
>>>>>>>>> el estilo, lo único que hace es evitar que las aplicaciones modifiquen el
>>>>>>>>> sistema fuera de los directorios donde tiene permiso para escribir.
>>>>>>>>> De hecho, en os.path.join(activity.get_activity_root(), 'data/')
>>>>>>>>> puedes hacer lo que desees, incluso meter un virus.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> PD:
>>>>>>>>> Que corrija alguno si no es correcto.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Flavio, si guardás un virus estás haciendo solo eso, lo estás
>>>>>>>> guardando y no tiene mucha gracia ya que el probre no puede ejecutar para
>>>>>>>> hacer daño :)
>>>>>>>>
>>>>>>>> En Windows o Linux, sin rainbow, es responsabilidad del usuario
>>>>>>>> elegir que instala y atenerse a los riesgos. Fijate que en Windows puedo
>>>>>>>> ejecutar una aplicación que limpie todo lo que tengo instalado, o que
>>>>>>>> parezca que no hace nada y convierte la computadora en host para una botnet
>>>>>>>> y estas cosas pueden venir con infididad de disfraces. Imaginate el quilombo
>>>>>>>> que sería para el sistema educativo tener que atender este tipo de cosas.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Saludos,
>>>>>>>> Pablo
>>>>>>>>
>>>>>>>>   ------------------------------
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