[Olpc-uruguay] Tema JOURNAL

Jue Mar 25 19:47:44 EDT 2010

Hola,

Estaría bueno saber "que" es lo que se pierde, los trabajos en si, o es
alguna metadata o índice que se corrompe. Porque según lo que entendí de los
mails anteriores, usando la terminal se pueden recuperar los trabajos, lo
que apuntaría a la segunda opción.

En ese caso alcanzaría con respaldar esa metadata o índice (no se como
funciona el journal). Aunque nunca está de más que los niños aprendan a
respaldar sus cosas, el servidor de la escuela parece una buena idea, yo
tengo 26 años y todavía no aprendí :P

Saludos,
Pablo

2010/3/25 Horacio Calleros <horacio.calleros en gmail.com>

> Se me ocurre que se podría implementar alguna forma de back-up del diario
> al iniciar la XO, ya sea un script, actividad o modificando el Journal, que
> mantenga una o dos copias nada mas para no tener datos duplicados
> inneceariamente, ni desaprovechar el escaso espacio que tienen las XO, este
> debería chequear la integridad de los datos para saber que copia debe usar y
> restaurarlos en el caso de una inconsistencia de los mismos. O sea si ocurre
> un desastre reinicias la XO y recuperas al menos hasta el inicio anterior.
> Tal vez sean muchas las formas de abordar el problema, pero es necesario
> implementar alguna aunque sea hasta la siguiente imagen del Latu. Para los
> niños y los maestros, es muy frustrante perder el trabajo que con mucho
> entusiasmo se viene realizando.
>
>
> El 25 de marzo de 2010 15:30, Fabian Pena <fapenia en adinet.com.uy>escribió:
>
>  Un poco para desviar el tema de si sirve o no , envio este mail para que
>> aportemos ideas , a ver si podemos entre todos sacar algo bueno.
>>
>> En realidad , para implementar algo que se pueda usar y "testear" sin
>> llegar aun a latu ( tal vez nunca necesite , permisos especiales) debiera
>> ser una actividad
>> que intente sincronizarse con el diario y hacia el diario.
>> Algunos puntos
>>
>>     Arranco la primera vez la actividad y esta lee el diario , me lo
>> muestra tal cual esta.
>>     Guarda  en una bd o en archivos separados  info  relacionada con los
>> id de cada archivo guardado en el diario , que permite identificar nuevos ,
>> borrados y             modificados al volver a arrancar.
>>     Permite organizar los documentos en carpetas o categiruas , copiarlo a
>> pendrive ,editar metadata y actualizar el diario tambien.
>>     Al arrancar la actividad en el futuro obtiene cambios , borrados y
>> nuevos para mantenerse sincronizado
>>     Siempre mantiene en sincronia el diario para mantener la
>> compatibilidad de las aplicaciones.
>>     Lleva una copia separada de cada archivo cosa que en caso de
>> destruccion del diario de algun modo , (seguramente desde la terminal , para
>> tener todos los permisos ) se pueda reconstruir el diario desde esos datos.
>>
>>
>>
>>
>> silvape en adinet.com.uy escribió:
>>
>> Buen día, me parece genial la idea de que todo se guarde en Internet (que
>> se puedan alojar TODOS los trabajos realizados) , porque las características
>> de la XO no permiten que se use para almacenar información, el tema es que
>> hasta ahora no hay una herramienta disponible para este fin, por eso propuse
>> la modificación del diario, y no tenía conocimiento de que había gente
>> trabajando en ese tema.
>>
>> Mirian, es cierto que el diario es muy práctico, pero también es cierto
>> que  los niños pierden sus trabajos poque se les borran solos. El año pasado
>> consulté ese problema a esta lista y no me pudieron dar una solución. Cuando
>> los chiquilines me comentaron que los trabajos desaparecían del diario,
>> pensé que era broma, pero después yo misma pude verificarlo.
>>
>> Te doy algunos ejemplos de piedritas que hemos ido encontrando en el
>> camino y que hacen que los maestros se resistan a usar la máquina. Si
>> trabajas en Scratch es necesario crear primero una carpeta desde la
>> Actividad Terminal para poder guardar los proyectos. Muchas veces he
>> intentado recuperar proyectos de Etoys desde un pendrive para continuar
>> trabajando con ellos, y te aparece un aviso de error y tienes que olvidarte
>> del proyecto o volver a iniciarlo. Se me ocurrió probar con Google Sites y
>> ahí logré alojarlo, pero no se le puede pedir a un maestro que está
>> trabajando con 30 alumnos que domine todas estas aplicaciones, creo que no
>> se debe perder de vista la realidad de las aulas uruguayas.
>>
>> No estoy en contra de Sugar, al contrario, pero si reconocemos las fallas
>> se puede seguir avanzando, si todo está divino nos estancamos, en esta lista
>> hay gente con excelente disposición y estoy segura que pondrán sus esfuerzos
>> en hacer realidad ese proyecto que tú mencionas.
>>
>> Saludos para todos,
>>
>> Silvana Pereira
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> ----Mensaje original----
>> De: barbozalidia en gmail.com
>> Fecha: 25/03/2010 09:28
>> Para: "Desarrolladores para el Plan Ceibal"
>> Asunto: Re: [Olpc-uruguay] Soñando un poco
>>
>> Excelente Miriam, lo que dices, he estado en varios liceos del interior
>> del país con un proyectito de Flor de Ceibo y estuve explorando cómo van a
>> hacer los profesores para comenzar a colocar los trabajos de sus estudiantes
>> de 1ro. en internet, fue la solución intuitiva que se nos ocurrió en función
>> de estas apreciaciones que hicimos y comparto totalmente. Estoy muy
>> interesada en recibir información sobre esa herramienta que dices. Mil
>> gracias,
>>
>> Lidia
>>
>>
>> 2010/3/25 Mirian Gregori <mgregori en adinet.com.uy<http://correo.adinet.com.uy/cp/ps/Mail/ExternalURLProxy?d=adinet.com.uy&u=silvape&url=mailto:mgregori@adinet.com.uy&urlHash=-9.084261445547512E-201>
>> >
>>
>>>  Hola todos:
>>>                 Creo que Sugar es maravilloso y que quizás no se haya
>>> entendido del todo cómo usarlo. Por lo que tengo entendido la XO y Sugar
>>> fueron creados como una herramienta de trabajo para educación. La concepción
>>> es totalmente diferente a lo que conocíamos hsta ese momento.
>>> Que todo quede guardado automáticamente en el Diario fue pensado para que
>>> no se perdieran los trabajos que están en construcción por los alumnos por
>>> motivos varios. Es por ello que ni bien se inicia un trabajo se debe
>>> nominar, con las tag correspondientes para luego poder recuperarla desde la
>>> base de datos que "ordena" el journal y permite una rápida recuperación.
>>> Si se trabaja teniendo en cuenta esto, también se debe enseñar a los
>>> alumnos a "limpiar" los archivos que son "basura".
>>> Otro tema es que la XO no fue creada para almacenar, sino que el
>>> almacenamiento se pensó desde el principio para hacerlo en Internet.
>>> Creo que todavía no "cayó la ficha" de que hay que colocar los trabajos
>>> en Internet y que ese hecho debe ser "autogestivo". O sea que debe ser el
>>> autor quien coloque sus trabajo en Internet. No serviría hacer respaldo
>>> automático de los Diarios de los alumnos.
>>> Entonces se necesita una herramienta instalada en los servidores de cada
>>> Escuela para repositorio de trabajos que también tenga todas las
>>> herramientas de comunicación y la posibilidad de que los propios alumnos
>>> inicien Foros, puedan colocar sus proyectos en línea, invitar amigos a
>>> unirse, en fin....
>>> Esa herramienta ya existe (con Paola hicimos la traducción de una
>>> versión) es AMADIS. Hace tiempo que se está realizando una versión adecuada
>>> para el trabajo con XO, pero necesitan 2 programadores y un diseñador que
>>> ayude a terminarla.
>>> En ocasión de la Squeakfes en POA los "padres de la criatura" presentaron
>>> para una ingeniera del LATU y pidieron si se interesaban en ayudar.
>>> Estoy en Brasil y mañana voy trabajar con Juliano y Silvia que están en
>>> Ruanda por OLPC para saber en qué está la nueva versión de AMADIS.
>>> Si hay alguno de Uds. interesado en ayudar puedo hacer los contactos.
>>> La Escuela piloto de POA usa AMADIS y no tienen problemas con la pérdida
>>> de trabajos porque van subiendo sus producciones al Servidor de la Escuela.
>>>
>>> Es mi humilde aporte a esta lista.
>>> Mirian Gregori
>>>
>>>  ----- Original Message -----
>>>  *From:* silvape en adinet.com.uy<http://correo.adinet.com.uy/cp/ps/Mail/ExternalURLProxy?d=adinet.com.uy&u=silvape&url=mailto:silvape@adinet.com.uy&urlHash=-9.756874029538708E118>
>>> *To:* olpc-uruguay en lists.laptop.org<http://correo.adinet.com.uy/cp/ps/Mail/ExternalURLProxy?d=adinet.com.uy&u=silvape&url=mailto:olpc-uruguay@lists.laptop.org&urlHash=-3.808900232088665E-280>
>>> *Sent:* Wednesday, March 24, 2010 9:30 PM
>>> *Subject:* [Olpc-uruguay] Soñando un poco
>>>
>>>  Buenas noches a todos, veo que una simple pregunta sobre como subir un
>>> archivo a una wiki ha movilizado una gran cantidad de cosas. Soy maestra y
>>> daré mi opinión desde ese lugar.
>>>
>>> Primero que todo quiero, como ya lo he hecho en otras ocasiones,
>>> agradecerles a todos ustedes por lo que cada uno desde su lugar aporta,
>>> desde aquel que larga una idea, brinda una opinión  y hasta los que llegan a
>>> desarrollar una Actividad, TODO SUMA y PERMITE QUE SE CONSTRUYA.
>>>
>>> Retrocedo hace cuatro años atrás y vienen a mi mente recuerdos de una
>>> educación de la que sólo nos preocupábamos los docentes, por lo que todo
>>> esto que han provocado las XO a mi me llena de placer y me emociona. Así que
>>> se pódrá decir que las máquinas tienen problemas, de que Sugar no es del
>>> todo bueno, que el diario como todos sabemos tiene fallas, pero para
>>> nuestros niños a partir de la llegada de las XO todo es ganancia.
>>>
>>> Retomando el tema del diario, todas las fallas que ustedes han mencionado
>>> son ciertas, la escasa estabilidad hace que aumente en muchos maestros la
>>> resistencia a usarla. No olvidemos que los adultos tenemos arraigada una
>>> cultura de "guardar", si no lo tengo guardado es como no lo hubiese hecho y
>>> como ya lo plantearon ustedes es común que el diario se borre solo y el niño
>>> pierda todos sus trabajos.
>>>
>>> Creo que estaría bueno que el usuario pudiera manejar un sistema de
>>> carpetas, pero sencillo (sin necesidad de entrar a Terminal), que
>>> dependieran de una carpeta principal ya preestablecida, permitiendo la
>>> creación dentro de ella de subcarpetas,  y algo muy importante, que no se
>>> visualicen las carpetas del sistema. A su vez que se mantuviese el diario a
>>> modo de guardar en forma temporal los archivos, con características
>>> similares a las que ya posee, y que desde el diario se pudiese copiar a las
>>> carpetas todas las actividades, incluso la carpeta principal podría ubicarse
>>> en un lugar estratégico del diario. Tal vez lo que estoy pidiendo es un
>>> disparate, pero bueno sin sueños no se avanza. Se escuchan opiniones,
>>> saludos para todos,
>>>
>>> Silvana Pereira
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> ----Mensaje original----
>>> De: pmoleri en gmail.com<http://correo.adinet.com.uy/cp/ps/Mail/ExternalURLProxy?d=adinet.com.uy&u=silvape&url=mailto:pmoleri@gmail.com&urlHash=7.119864087052158E160>
>>> Fecha: 24/03/2010 20:15
>>> Para: "Desarrolladores para el Plan Ceibal"
>>> Asunto: Re: [Olpc-uruguay] Fwd: Nombre de la carpeta
>>>
>>> 2010/3/24 Flavio Danesse <fdanesse en gmail.com<http://correo.adinet.com.uy/cp/ps/Mail/ExternalURLProxy?d=adinet.com.uy&u=silvape&url=mailto:fdanesse@gmail.com&urlHash=2.5607301074369573E-198>
>>> >
>>>
>>>> Por otro lado, dices que Rainbow evita virus o caballos de troya.
>>>> Bueno, no los evita, no es un antivirus ni antispyware, ni nada por el
>>>> estilo, lo único que hace es evitar que las aplicaciones modifiquen el
>>>> sistema fuera de los directorios donde tiene permiso para escribir.
>>>> De hecho, en os.path.join(activity.get_activity_root(), 'data/') puedes
>>>> hacer lo que desees, incluso meter un virus.
>>>>
>>>> PD:
>>>> Que corrija alguno si no es correcto.
>>>>
>>>
>>> Flavio, si guardás un virus estás haciendo solo eso, lo estás guardando y
>>> no tiene mucha gracia ya que el probre no puede ejecutar para hacer daño :)
>>>
>>> En Windows o Linux, sin rainbow, es responsabilidad del usuario elegir
>>> que instala y atenerse a los riesgos. Fijate que en Windows puedo ejecutar
>>> una aplicación que limpie todo lo que tengo instalado, o que parezca que no
>>> hace nada y convierte la computadora en host para una botnet y estas cosas
>>> pueden venir con infididad de disfraces. Imaginate el quilombo que sería
>>> para el sistema educativo tener que atender este tipo de cosas.
>>>
>>> Saludos,
>>> Pablo
>>>
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