[Olpc-uruguay] Conozco Alimentos

[Gabriel Eirea]

Estimados:

Estoy de acuerdo con que esta discusión no se inició en buena forma,
pero que en el fondo plantea una serie de asuntos muy interesantes
sobre los cuales nos debemos una reflexión y discusión profundas.

Creo que es bueno separar el tema de fondo del circunstancial.

En este caso particular, si bien rechazo el concepto de propiedad de
un proyecto tal como está planteado por Ana, creo que en una comunidad
basada en el trabajo abierto y colaborativo como el nuestro
corresponde cuidarnos de respetar las contribuciones y los espacios
creados por otros miembros. En tal sentido, cuando uno trabaja en base
a una idea aportada por otro, debería hacerlo en comunicación
permanente para acordar objetivos y detalles de implementación, de esa
forma reconociendo el aporte inicial de la idea, las aspiraciones y la
visión de futuro de la persona. Si hay acuerdo, se terminaría
generando un proyecto conjunto. Si no hay acuerdo, se produciría una
bifurcación (o "fork") donde debería especificarse en los créditos que
la idea original fue de cierta persona.

En ese sentido creo que en este caso faltó comunicación durante el
desarrollo y respeto a la contribución de Ana en la concepción del
proyecto.

Por otro lado, tenemos que celebrar la concreción de un nuevo proyecto
y valorar el aporte de Alan. Los aspectos que observé más arriba se
pueden conversar e incorporar en una nueva versión, en lugar de marcar
la cancha y vetar a una persona de trabajar en determinado proyecto.
Los aspectos de calidad gráfica y de pedagogía que menciona Ana
también pueden irse sumando en sucesivas versiones como parte de un
proceso de mejora continua del cual todos nos beneficiamos.

Como dice Carlos, alcanza con manejarse con criterios básicos de
buenas maneras. Ante la duda de cómo proceder, conviene errar por el
lado amable: consultar, reconocer, decir gracias, intentar resolver
conflictos mediante el diálogo, no atribuir malicia, abrir la mano.

El tema de fondo lo discutimos en otro hilo.

Saludos,

Gabriel



El día 12 de agosto de 2010 06:44, Carlos Rabassa <carnen at mac.com> escribió:
> Si bien esta discusión ha tomado tonos muy desagradables,  estoy contento de que se haya suscitado.
>
> En el poco tiempo que llevo como voluntario de la Red de Apoyo al Plan Ceibal,  me ha tocado ver muy de cerca incidentes de este tipo,  alguno dentro de esta misma lista.
>
> Todo el mundo tiene sus ojos sobre Uruguay por su liderazgo en la introducción de las computadoras.
>
> Estas cosas no nos ayudan nada a mantener alta la imagen de nuestro país.
>
>
>
> No cuesta nada seguir las simples reglas del software libre,  o si les parece muy complicado,  basta con seguir las reglas de los buenos modales.
>
> Hay que aprender a decir "gracias" y a dar crédito a los que nos ayudan.
>
> No hace mucho tiempo me tocó asistir a una reunión internacional donde se hablaría mucho de Etoys.
>
> Siendo el único participante uruguayo traté de reunir ejemplos de proyectos de Etoys hechos en Uruguay.
>
> Para mis sorpresa me encontré que varios de esos ejemplos ya los conocía de cuando me habían llegado directamente de sus autores verdaderos.
>
> Todo lo que tendría que haber hecho la persona que los usó era dar crédito al autor original y todos habríamos estado contentos y agradecidos por la ayuda en divulgarlo.
>
>
>
> En otra ocasión,  muy orgulloso presenté a la comunidad internacional un proyecto de un supuesto niño prodigio uruguayo.
>
> A las pocas horas me llegó un correo desde Alemania donde me señalaban que el proyecto había sido publicado ya en el sitio de una universidad de ese país.
>
>
>
> En vez de discutir los detalles del presente caso y culparse unos a otros,  creo que deberíamos hacernos el firme propósito de propagar las reglas del software libre y junto con ellas las reglas de educación básica para que todos progresemos juntos.
>
> Uruguay ha logrado en los últimos años una posición muy elevada en la comunidad internacional.
>
> Debemos hacer todo el esfuerzo que podamos para continuar afirmándola.
>
>
> Carlos Rabassa
> Voluntario Red de Apoyo al Plan Ceibal
>
>
>
>
>
> On Aug 12, 2010, at 3:19 AM, Andrés Ambrois wrote:
>
>> Hola Ana,
>>
>>  No puedo responderte este mail (ridículamente largo) punto por punto, pero
>> no quiero dejar pasar algunas de las ideas más profundamente erradas que
>> contiene.
>>
>> On Thursday, August 12, 2010 02:20:20 am acm wrote:
>>> Hola Alan;
>>>
>>> Conozco Alimentos es un proyecto mio -- ya la idea del tema de la pirámide
>>> nutricional como lámina, ya el nombre, ya el diseño de los elementos a
>>> incluir en la lámina, ya la forma de las preguntas, etc, etc, etc --  por
>>> eso  te pido que retires este bundle de circulación.
>>> Creo tengo derecho a tomarme mi tiempo con mis propios proyectos...  ¿ o no
>>> ? ( mas allá de las canciones francesas )
>>
>> Las ideas no tienen dueño, las ideas tienen un creador. El creador debería
>> recibir la atribución que se merece, pero no el control absoluto sobre todas
>> sus implementaciones. Si quieres el control absoluto sobre una implementación,
>> será bienvenida una implementación puramente tuya. De lo contrario, creo que
>> sería bueno dejar en paz a la gente que está llevando herramientas a las manos
>> de los niños y docentes.
>>
>> Si tienes críticas técnicas sobre el trabajo, creo que Alan estaría agradecido
>> de escucharlas. Pero esta "marcada de territorio" me parece desagradable y
>> contraria a los principios de apertura y libre asociación que promulgamos.
>>
>>> Concretar ideas y diseños ajenos,  de forma apurada y agregarle tu autoría,
>>> no creo que esté en el buen espíritu de esta comunidad ni en el sw
>>> libre....  En realidad me parece inadmisible.
>>
>> ¡Es precisamente la idea del Software Libre! Si no es así deberíamos avisarle
>> a un tal Torvalds que deje de hacer Linux porque la idea de Unix es de Bell
>> Labs y a ellos les parece que es mejor lo que venían haciendo. O Debian
>> debería demandar a Ubuntu (Canonical) porque usa (casi) todos sus paquetes.
>>
>> Sin libertad de ideas no hay libertad de software, ni de nada, para ser
>> honesto. Si tenemos todo este software que podemos reutilizar, pero no podemos
>> implementar _tu_ idea, de qué nos sirve? Si todos actuaran como tú, cada vez
>> que nos sentásemos a programar deberíamos inventar una manera nueva de hacer
>> todo, porque las formas viejas no se nos habían ocurrido a nosotros
>> originalmente.
>>
>> Otra idea importante en el mundo libre es la del fork. Un fork ocurre cuando a
>> alguien no le convence la dirección en la que se dirige un proyecto y decide
>> tomar su código y dirigirlo aparte en otro sentido. El código que envió Alan
>> es GPL, y las imágenes CC BY-NC-SA, eres libre de tomarlo y llevarlo en el
>> sentido que más te guste.
>>
>>> Hubiera estado en todo mi derecho de hacer por las mias algo con mi propia
>>> idea ¿Verdad?
>>
>> Sigues estando.
>>
>>> Imaginate que estuviera haciendo algo en el marco de una financiación
>>> privada ¿Qué haríamos ahora?
>>
>> Tu implementación sería mucho más refinada, pedagógicamente superior, y con el
>> tiempo debería ser más popular por el propio peso de su calidad. O no?
>>
>>> Por eso me atrevo a darte una sugerencia....
>>> Si sos estudiante de ingeniería,¿porqué no aportás desde lo tuyo y escribís
>>> código nuevo para que los docentes podamos reutilizarlo? ¿Porque no ayudás
>>> con la automatización de textos?
>>
>> En una meritocracia la gente no se separa en docentes y programadores, se
>> separa en gente que aporta y gente que no. Alan está intendando entrar con el
>> pie derecho al primer grupo. Deberíamos aplaudirlo.
>>
>> O no esperas que tus ideas se juzguen por su calidad y no por su origen?
>>
>>
>> Es una lástima haber perdido tiempo en esto y no respondiéndole a Flavio, pero
>> esto es potencialmente mucho más destructivo.
>>
>> --
>>  -Andrés
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