[Olpc-uruguay] Redes intra-aula
Fernando Gimenez
telecosmos en gmail.com
Mie Jul 8 21:30:42 EDT 2009
NIcolas y gente
Es cierto.
No se cuantos centros enseñan Linux y si se puede pagar la enseñanza mejor.
Hay muchos estigmas contra Linux que he escuchado y no se si son ciertos.
1) Se dice que los programas comerciales (trabajo en diseño gráfico y
edición de video digital) no corren con Linux (cosa que debo descartar si es
así)(Tengo Ubuntu 8.10 para instalar)
2) Dicen que hay ponerle "parches" porque sino, no anda bien (tan así es??).
3) Si quiero conectar una cámara digital (la reconoce??? por los drivers)
4) Escuché el año pasado que gobiernos aportarían unos 50 millones de
dólares para crear un sistema operativo gratis, con el fin de que sea
universal y los TODOS los programas podrían correr sin problemas.
5) Los colegios privados (la gran mayoría usa Windows) no quiere pasarse a
Linux, porque hay directores que dicen que expondrían a sus alumnos a
pasarse a sistemas de menor categoría (?) (no opino lo mismo, puesto que a
nivel laboral se pide Linux, Linux Server y etc.) con la excepción del
colegio Monte VI que en su momento usaban Linux SUSE 10.
6) El Plan Ceibal, si bien corresponde a esta época, me había enterado en un
congreso de Popularización de la Ciencia de OEA en 1996 que el BID había
aportado 60 millones de dólares a cada país para comprar laptops comerciales
con Windows para todos los escolares. Bueno...resulta que las laptops
aparecieron en cualquier lado, provocándose un escándalo de aquellos.
7) Es amigable Linux?? Los usuarios primerizos que se compran una máquina
con Linux dicen que no les sirvió y piden que le cambien a Windows.
Hago estas preguntas porque, como dice el almacenero del barrio "si te
atendí bien contale a la gente, pero si te atendí mal, hablalo conmigo" y es
bueno que si anda bien Linux "contagiemos a la población" con la gripe
Ubuntu y todas sus versiones.
Mil gracias!!!!
Saludos para todos
Fernando
El 6 de julio de 2009 12:50, Nicolas Furquez <furquez en gmail.com> escribió:
> ELIZABETH : es verdad hay pocos centros que den linux algo basico como para
> arrancar, xq por lo general las maquinas ya vienen con windows y linux fue
> simpre usado/echo por/para programadores era complicado ya no, o por lo
> menos no tanto, je, en fin a mi mail me llega unas propagandas de este
> lungar
>
> http://www.centrolinux.com.uy
>
> no se que tan bueno son, si alguin trabaja o fue ahi avise q tal son, la
> verdad nos e que tan caro son los cursos, pero ademas de programacion y
> otras cosas tienen un basico de Linux, este es el temario:*Temario *
>
> *Introducción*
> Sistema de archivos
> (desde consola y entorno gráfico)
> Red e impresión
> Aplicaciones importantes y programas de ayuda
> Trabajo desde la consola
> (permisología)
>
> *Diversos gestores de ventanas *
> (kde, gnome, Xfce, windowsmaker)
> Administración de correo y mensajería instantánea
> (kcontact, kmail, kopete)
>
> *OpenOffice *
> (Writer, Calc, Impress, Base de datos)
>
> creo q por lomenos puede servir, yo personalmente hiceuno que da la UTU ITS
> (en la palza del ejercito), ahi hice un cursito de unix/linux(basico) , el
> precio andaba por los 500 pesos, y fueron como 3 mese 4 horas 1 ves por
> semana, la profesora es bastante accesible, capas sis on bastantes alumnos,
> se puede hablar para que les de linux basico de una, q les enseñe a usar
> openOffice y las otras herramientas, ademas que te dan un titulo de
> secundaria que ayuda, jeje es otra opcion que puede ayudar
>
> Espero que te pueda ser util la info
> saludos
>
> El 6 de julio de 2009 12:25, Elizaberth Yazmin Salazar Abellaneda <
> eliyazab en hotmail.com> escribió:
>
> HOLA COMPAÑEROS Olpc Uruguay,
>>
>> estan trabajando duro y esta bueno que tanta gente saque tiempo de su
>> tiempo para brindar a otros sus conocimientos.
>>
>> Quisiera saber a los usaurios de window como yo, POR IMPOSICION NO POR
>> OPCION, este nuevo LINUX que es GRATUITO Y QUE BRINDA TANTAS
>> POSIBILIDADES............. a donde podemos ir para aprender y acreditar los
>> conocimientos del nuevo SOFTWARE porque segun tengo entendido por algun
>> docente que trabaja en liceos las salas ya tienen linux y hay que enseñar
>> con él. Mi pregunta concreta es que academia te enseña el manejo básico de
>> PC linux y que costo tiene para el alumno que quiera aprender.
>>
>> EVIDENTEMENTE QUE TE ESTOY PIDIENDO ALGO QUE VA CONTRA LOS PRINCIPIOS DEL
>> SOFTWRE LIBRE PERO A LOS EFECTOS PRACTICOS ES IMPOSIBLE QUE TE PUEDAS METER
>> EN LA INFORMATICA SIN SABER POR DONDE VAS.
>>
>> Personalmente me ha costado esto de aprender window y cuando creí que algo
>> sabía , sucede el milagro de la XO que defiendo pero en la vida practica de
>> mi profesion me provoca angustia leer y ver como en los congresos en las
>> jornadas se manejan todos esos conocimientos y en realidad me siento un
>> asno virtual.
>> Debo manejar mis emociones ya soy adulta Y CON 24 AÑOS DE LABURO EN
>> EDUCACIÓN pero no me deja de producir ANGUSTIA todo esto.
>>
>>
>> Yo soy maestra y verdaderamente quiero aprender y tengo poco tiempo para
>> experiementar, buscar, leer y aplicar todo lo que los compañeros estan
>> trabajando.
>>
>> Trabajo en tiempo completo 8 horas, y despues tengo que planificar, etc,
>> etc, todo lo conocido, por eso quiero ir a un lugar y
>> pagar$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ para aprender.
>>
>> Lo que enseñan los voluntarios y gente que ha venido de antel esta bueno
>> pero en dos dias de dos horas o 4 horas no da es
>> muy básico....................Uds. saben en el medio de academias que esten
>> enseñando este nuevo programa y que pueden recomendar. Si no pueden bueno
>> que llegue a uds. un sentir sincero de alguien que brinda su humilde opinión
>>
>> Saludos
>> ELIZABETH SALAZAR
>> Esuela Nº 35 de tiempo completo.Buceo Montevideo
>>
>> ------------------------------
>> Date: Mon, 6 Jul 2009 11:19:57 -0300
>> From: furquez en gmail.com
>> To: olpc-uruguay en lists.laptop.org
>> Subject: Re: [Olpc-uruguay] Redes intra-aula
>>
>>
>> buenas que tal? hace rato que vengo siguiendo el este tema también, y
>> quisiera aportar algo, que quizás el puede ser útil a favio, primero voy a
>> decir que no soy ni pro linux ni pro windows, uso el que sea y en ese
>> momento sirva, se las cualidades de cada uno y para que me puede servir,
>> toda la vida use windows y ta como estudio Ingeniaría en computación, me he
>> entrado a manejar con linux, lo odie, lo instale mil veces, pero ta , como
>> que ahora se esta volviendo mas "user friendly" dejó de ser "para
>> programadores" , en fin, lo que veo que mas le molesta a las personas que
>> usaron toda la vida windows y les mostras linux, es que visualmente es
>> distinto (eso viende gracias a que es Software libre, sino solo cambiariamos
>> el skin y nada mas), y despues para instalar las cosas eso puro consola (lo
>> cual es mentira, una baja un .dev o .rpm y le das instalar y ya esta), y que
>> se les complica que no pueden jugar un juego (xq es para windows) o no le
>> instala tal periferico (xq es para windows), bueno ta si creo q para un
>> usuario normalito q no se le instale nada y tenga estar haciendo magia, es
>> bastante molesto, pero bueno uno tiene que explicarle porque es asi, pero
>> sin entrar a ser pesado y no desmerecerlo por usar windows (cosa que me ha
>> pasado por tener windows en mi notebook), bueno pero ese es otro tema, creo
>> q me fui de mambo. Lo que quiero aportar es un desarrollo de la Comuna
>> Canaria (la intendencia va) (aca es donde me sale el corazoncito, :D) se
>> llama Comunix es un Knoppix, con toda la interface grafica similar a windows
>> XP, si asi es, similar incluso los iconos, y el explirador de archivos: la
>> idea de ellos es poder ahorrar en licencias Microsoft, pero en la trancicion
>> todos los usuarios (la mayoria gente q nunca vio Linux) deberan pasarse a
>> linux, pero como trate de decir arriba, les complica porque no lo entienden,
>> y estan acostumbrados a q tal cosa esta en tal lugar y etc etc, con esto
>> logran derribar esta barrera. Visulamente esta bien logrado (abajo pongo
>> unas capturas), yo lo probe y esta bueno, incluso lo probe con mi madre de
>> cuarenta y tantos, con un curso de papi windows, y le gusto no le parecio
>> complicado ni nada, trae Open Office 3, kopete, java y mas. se puede
>> descargar directamente desde la comuna, abajo tengo el link, no se FAVIO
>> probalo con tus docentes que no les convence linux , hacecelos usar, pero
>> sin decirles q es linux, incluso podes instalarles wine para correr alguna
>> chucheria de windows ( la GDM anda espectacular!!). Aparte al ser GNU lo
>> podes modificar (sobretodo sacarle los logos de la Comuna canaria, y es un
>> live CD.
>> Les dejo el post en Taringa (si si en taringa, no lo he visto en ningun
>> otro lado) que tambien tiene los snapshots y los links, saludos a todos
>>
>> *Comunix*
>> *Proyecto Uruguayo* (intendencia municipal de canelones)
>>
>>
>>
>> *Un linux rapido y muy parecido visualmente a xp, pensado para oficinas
>> en las cuales no quieran verse involucradas en gastos de licencias de ningun
>> tipo*
>>
>> Así nace el proyecto *COMUNIX*, el cual es una distribución GNU/Linux
>> basada en Debian, resultado de una remasterización de knoppix 5.1.1, de
>> forma que el usuario al trabajar sobre dicho sistema, no percibe mayores
>> diferencias comparando con el sistema que estaba habituado a utilizar.
>>
>> Asimismo *COMUNIX* incorpora varias herramientas de ofimática, lo que lo
>> convierte en una alternativa para solventar las necesidades de oficina y de
>> escritorio de los usuarios finales.
>>
>> *Entre los paquetes que componen COMUNIX, se destacan:*
>> # *Icedove*: como cliente de correo, versión open source de Mozilla
>> Thunderbird.
>> # *Iceweasel*: como explorador web, version open source de Mozilla
>> Firefox.
>> # *Plugins de internet y java* vm6 estándar edición.
>> # *Korganizer*, organizador personal con soporte para calendarios de
>> grupos.
>> # *Open Office 3*: suite ofimatica, que soporta los últimos formatos
>> comerciales
>> # *KDEPrint*: Interface común para diferentes subsistemas de impresión.
>> # *KooKa ocr*: Soporte para scanner y ocr.
>> # *Visores* para diferentes formatos de archivos.
>> # *K3B*: Grabación de discos.
>> # *Kaffeine*: Reproductor de videos.
>> # *Xmms*: Reproductor de Audio.
>> # *Gajim*: Mensajería Instantánea.
>> # *KRDC*: Cliente para conexión remota.
>> # *KRFB*: Escritorio compartido.
>>
>> *¿Cuales son los requisitos mínimos de sistema para correr COMUNIX?*
>> COMUNIX bootea desde cualquier computador como CD Live, para que levante
>> el entorno grafico necesita un procesador Pentium III con 256Mb de RAM como
>> mínimo. Si no cuenta con esa cantidad de memoria, puede crearle una
>> partición swap de intercambio de 512 Mb para poder levantar dicho entorno.
>>
>> *¿Es necesario instalar COMUNIX para utilizarlo?*
>> No, además de la version instalada, usted puede optar por Comunix Live CD,
>> que le permite bootear desde el CD y correrlo en su computador desde el CD
>> sin que sea necesaria su instalación en su disco duro.
>> Una vez iniciado COMUNIX en su versión Live CD, este cuenta con dos
>> usuarios, root (cuya contraseña es root) y comunix (cuya contraseña es
>> comunix).
>>
>> *¿Como se instala?*
>> Para realizar la instalación, ud. dispone de un icono en el escritorio hay
>> con el nombre Instalar, el cual debe ejecutarlo y seguir los pasos
>> correspondientes para la instalación.
>> Al momento del particionado en la instalación, puede optar por el proceso
>> automático el cual le borrara todo el contenido de su disco duro y le
>> instalará COMUNIX en dicho disco, o puede optar por el proceso manual, en el
>> que cuenta con la herramienta gparted para poder crear una partición nueva o
>> modificar una existente para instalar COMUNIX.
>> Con gparted usted puede redimensionar su partición NTFS donde tuviera
>> instalado anteriormente otro sistema operativo, de forma de crear su
>> partición para instalar COMUNIX, y dejar el sistema operativo antes
>> instalado, pudiendo al encender su computador elegir con cual sistema
>> iniciar.
>>
>> *Capturas*
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> El lanzamiento se realizó en el marco de la Feria Latinoamericana de
>> Instalación de Software Libre (FLISoL), la cual se realiza simultáneamente
>> en más de 200 ciudades de América del Sur.
>>
>>
>> *Por ftp:*
>>
>> ftp://ftp.imcanelones.gub.uy/Comunix/
>>
>> *Esto es esclusiva ya que solamente se esta usando en la intendencia de
>> canelones (Uruguay)*
>> **
>>
>> El 6 de julio de 2009 00:54, Flavio Danesse <fdanesse en gmail.com>escribió:
>>
>> Hola gente, estoy siguiendo este tema porque ando en algo parecido, y
>> aporto lo siguiente:
>>
>> Soy del interior, docente de informática y asistente de laboratorio, por
>> lo cual ando todo el día con el notebook, sin embargo, hago la observación
>> de que los docentes de montevideo con los que trabajo, a pesar de tener
>> notebook, jamás los utiliza ya que tienen miedo de que se los roben. Además,
>> observo que la mayoría de los docentes, ni siquiera tienen correo
>> electrónico, por lo cual no los veo llevando un router + un notebook a la
>> clase y mucho menos manejando ssh y las configuraciones pertinentes para
>> hacer todo esto, por eso creo que es la institución la que debe proveer toda
>> la infraestructura necesaria para este tipo de cosas y el docente a lo sumo
>> debe aprender a usar, en este caso la dokuwiki o un software especificamente
>> diseñado para esto y empezar, además, a utilizar sus notebook.
>>
>> Todo esto es posible con las partidas de dinero que reciben las
>> instituciones y los encargados de laboratorio, pero incluso acá, las
>> carencias son enormes ya que muchos docentes de informática son "antilinux",
>> a mi me han tratado hasta de enemigo por el simple hecho de usar linux y no
>> windows. En la mayoría de los liceos y utus de san josé donde trabajo, no se
>> ha visto una xo durante todo el año, ni siquiera los docentes de informatica
>> promueven su uso, somos 4 o 5 en todo el departamento los que promovemos su
>> uso, creo que lo que se necesita más que soluciones de software o ideas de
>> uso es formación general y sostenida y empezando por los docentes de
>> informática.
>>
>> No conozco la realidad de primaria como para opinar, pero tengo una hija
>> de 8 años y jamás ha usado la xo para una actividad escolar, lo que sabe se
>> lo enseñé yo, en casa. O sea, no quiero ser molesto, ni ser el que "pinche
>> el globo", pero es cierto que nosotros por los conocimientos que tenemos,
>> vemos cosas que solo nosotros vemos, vemos posibilidades en la xo que el
>> resto de la gente está muy lejos de poder siquiera sospechar, es bueno bajar
>> un poco a la tierra y promover la formación general y no hacer como acaban
>> de hacer en secundaria este fin de semana, donde llamaron a todos los
>> docentes de informática a un curso en montevideo de dos dias de duración y
>> en el primero hicieron un básico de xo y en el segundo hicieron todo
>> teórico, no se vió una xo en los dos dias. Imaginen la calentura de los que
>> vinieron del norte del país a perder dos dias encerrados en montevideo y sin
>> aprender nada, es obvio que así lejos de sumar, restamos, habría que pedirle
>> a secundaria que no intervenga más en el tema, porque pa hacer cagadas mejor
>> que no hagan nada. Huff, me doy manija solo jajaja, bueno, ustedes sabrán
>> entender . . .
>>
>>
>>
>>
>> El 5 de julio de 2009 19:54, Fernando da Rosa <fedaro en adinet.com.uy>escribió:
>>
>> Exacto, la idea es una dokuwiki por aula y luego los docentes pueden
>> compartir y comparar experiencias. Por otro lado al manejar el docente
>> su servidor se produce un proceso de apropiación tecnológica.
>>
>> No es nada complicado, un docente perfectamente puede aprender a usar lo
>> básico de Apache y Dokuwiki. Luego el cielo es el límite. No hay cuello
>> de botella, todo depende de las ganas del docente y de lo que vaya
>> descubriendo que puede hacer con su servidor.
>>
>> Otra ventaja de que el docente utilice su notebook como servidor es que
>> se lleva los trabajos de los estudiantes a su casa, los puede corregir y
>> luego hacer una devolución.
>>
>> Por otra parte luego de usar la dokuwiki pueden incursionar en otros
>> programas para uso en la red intra-aula. Y lo mejor de todo es que al
>> trabajar con un notebook mucho más potente que la XO todo funciona muy
>> bien. Hemos realizado unas cuantas pruebas y el resultado es muy
>> motivador.
>>
>> Además hemos empezado a probado de utilizar ssh, con lo cual se podría
>> desarrollar un software que permitiera al docente, en la red, tener
>> acceso a la XO del estudiante, a fin de ayudarlo, subir archivos o
>> inclusive borrar archivos para evitar que se sature su equipo ( y de
>> esta manera solucionar uno de los problemas más comunes), todo lo
>> anterior en forma remota.
>>
>> Saludos
>> Fernando
>>
>>
>>
>> Rodolfo D. Arce S. escribió:
>> > Me parece una excelente idea Fernando, yo personalmente soy gran
>> > admirador del poder de las wiki, y mas aun del produco dokuwiki, que
>> > es el mas livianoy amigable de todos los que he probado
>> >
>> > En paraguay estabamos evaluando la idea de poner una wiki en cada
>> > servidor de la escuela (accesible desde internet tambien) en la cual
>> > los maestros y alumnos puedan trabajar, sin depender asi del internet
>> > para el trabajo "en red".. estamos todavia en etapas de evaluacion,
>> > puede ser una solucion viable
>> >
>> > Al tener una wiki en cada aula, el trabajo distribuido puede ser aun
>> > mas eficiente.. te invito a que leas uno de las tesis en las cuales se
>> > basa la actividad MikMik, que lleva la wiki a cada XO (aunque es
>> > inestable).. presenta ideas revolucionarias sobre wikis distribuidas
>> >
>> > Quizas, mas que efocarse en la wiki en cada XO, una wiki por aula
>> > pueda ser mas usable.. Ademas la posible replicacion a servidores
>> > centrales se puede hacer por medios de scripts simples (que ya he
>> > usado anteriormente)
>> >
>> > saludos.. R
>> >
>> > http://wiki.laptop.org/go/MikMik
>> > http://www.globule.org/publi/DWECWH_webist2007.html
>> >
>> >
>> > 2009/7/1 Fernando da Rosa <fedaro en adinet.com.uy>:
>> >
>> >> Me parece muy buena la iniciativa, pero hay una diferencia fundamental
>> >> con mi propuesta.
>> >>
>> >> Mi idea es que el docente utilice su notebook como servidor y él lo
>> >> controle.
>> >>
>> >> La diferencia desde el punto de vista pedagógico es muy grande, y
>> >> también desde el punto de vista técnico.
>> >>
>> >> En algunos ámbitos existe buena relación entre el área técnica y los
>> >> docentes, en otros los docentes tienen que pasar por el cuello de
>> >> botella del responsable del servidor cada vez que quieren hacer algo y
>> >> eso los limita mucho.
>> >>
>> >> En el caso de las redes intra-aula, de ahí su nombre, todo esta dentro
>> >> del aula, el servidor, el docente que maneja el servidor y los
>> >> estudiantes con sus equipos.
>> >>
>> >> Pero la iniciativa de ustedes sin duda que es interesante y compatible,
>> >> en el sentido de que el docente puede usar esa red en lugar de llevar
>> un
>> >> router propio y una vez recibido el IP pasarlo a los estudiantes para
>> >> que se conecten a su servidor.
>> >>
>> >> Saludos
>> >> Fernando
>> >>
>> >>
>> >> El mié, 01-07-2009 a las 19:21 -0300, Flavio Danesse escribió:
>> >>
>> >>> Hola Fernando, andamos en lo mismo, con algunas diferencias:
>> >>>
>> >>> Mira, en la utu de Rafael Peraza:
>> >>>
>> >>> Hay 10 salones, 1 de informática.
>> >>> La escuela tiene 60m de largo y dos plantas (150 alumnos por turno
>> >>> como maximo).
>> >>> La idea es poner en medio de cada planta un router inalámbrico, ambos
>> >>> conectados al laboratorio de informática donde tendremos un servidor
>> >>> central.
>> >>>
>> >>> Ya tenemos la planta superior funcionando, Aunque falta preparar el
>> >>> server, pero la conexion a internet funciona bien en las XO en toda la
>> >>> planta, acabamos de comprar un laboratorio nuevo porque el que
>> >>> teníamos estaba para tirar y no nos mandaban uno nuevo, lo estamos
>> >>> armando todo sobre ubuntu 9.04, en cuanto quede eso me pongo con el
>> >>> server.
>> >>> Tambien estamos experimentando con moodle, ya tenemos uno andando.
>> >>>
>> >>> En fin ya te contaré en que queda, andamos en lo mismo.
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>> El 1 de julio de 2009 08:06, Fernando da Rosa <fedaro en adinet.com.uy>
>> >>> escribió:
>> >>> Recientemente estuve presentando en el BTM 2009, la idea de la
>> >>> conformación de lo que he dado en llamar, Redes intra-aula.
>> >>>
>> >>> La idea surgió a raíz de la importante compra, en el marco del
>> >>> Plan
>> >>> Ceibal, de notebooks que han realizado los docentes. Notebooks
>> >>> con mucha
>> >>> más capacidad que las XO del Plan CEIBAL, la idea es que
>> >>> dichos
>> >>> notebooks se puedan convertir en servidores de las redes
>> >>> intra-aula.
>> >>>
>> >>> Creo que dicha propuesta puede ser de interés para otros
>> >>> países, más
>> >>> donde existen problemas de conectividad a Internet. La
>> >>> propuesta en
>> >>> Uruguay apunta a ser algo complementario, no sustitutivo por
>> >>> supuesto,
>> >>> de la conexión a Internet. Pero la idea central es permitir al
>> >>> docente
>> >>> apropiarse de la tecnología para posicionarse en el centro de
>> >>> la
>> >>> propuesta educativa desde todo punto de vista.
>> >>>
>> >>> En el desarrollo de la propuesta invite a trabajar conmigo a
>> >>> dos amigos,
>> >>> Diego Roselli y Mónica Baez, con ellos pensamos además
>> >>> desarrollar
>> >>> talleres tendientes a capacitar multiplicadores. Pero sin duda
>> >>> que
>> >>> alguien capacitado en el área informática leyendo el trabajo
>> >>> que
>> >>> presentamos en el BTM 2009, puede fácilmente instrumentar la
>> >>> propuesta.
>> >>>
>> >>> Les paso el enlace al artículo:
>> >>>
>> >>> http://www.fedaro.info/2009/06/29/redes-intra-aula/
>> >>>
>> >>> Si leen los comentarios van a encontrar un desarrollo de la
>> >>> propuesta
>> >>> desde el punto de vista técnico. Si bien desde ese punto de
>> >>> vista estoy
>> >>> pensando elaborar en breve un tutorial más completo para subir
>> >>> a la web.
>> >>> Pero como decía antes, cualquier técnico puedo implementar la
>> >>> idea, una
>> >>> de sus ventajas es que es fácilmente replicable.
>> >>>
>> >>> Saludos
>> >>> Fernando
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>> _______________________________________________
>> >>> Olpc-uruguay mailing list
>> >>> Olpc-uruguay en lists.laptop.org
>> >>> http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay
>> >>>
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