[Sur] Nueva lista, Sur-Opinion, Sur-Comun ?

Lun Abr 9 22:15:49 EDT 2012

Permiso...
Creo que està muy claro el objetivo de esta lista. Tan claro como el hecho de que los Maestros/as somos minorìa.
Fui una de las primeras maestras- listeras por acà en el 2008, tal vez, porque no estoy segura de ello.
 He colaborado un poco y he aprendido mucho. Tambièn me he equivocado, como hoy a la mañana cuando escribì sobre un tema "off topic", cosa que ya estaba muy bien explicado.
Pido DISCULPAS a todos por ese error.
Estoy en varias listas y es en la ùnica que se discute tanto sobre este tema. Pienso que si no le damos "largas al asunto" esos errores , como el de escribir sobre temas fuera de foco, se pueden subsanar.
No me molesta que escriban lo que quieran siempre que no sea ofensivo y si me siento ofendida, denlo por seguro que os lo dirè, sea a quien sea, con todo el respeto que esa persona o grupo se merezca, segùn mi òptica.
Soy una persona muy ocupada. No sè estar desocupada, aunque no sea "rentada". Me encanta la educaciòn y todos los temas adyacentes.
Hoy especialmente estaba muuuy ocupada escribiendo una pàgina de mi Blog que aùn no he podido editar, ademàs de estar cocinando para mi marido, charlando con mi familia en face, y haciendo otras tareas cuando respondì el mail de Carlos. Opino solamente por lo mìo, no me atrevo a  reemplazar la opiniòn de nadie y creo que (concretamente hablando del Sr. Carlos Rabassa, que a veces escribe mails extensos o inesperados para algunos) las personas que integran esta lista, incluido ampliamente èl, son excepcionalmente educadas e inteligentes como para valerse por sì mismas. 
Soy una simple maestra, una simple ciudadana que pretende ser educadora, pero muchas veces me equivoco. 
Perdòn, compañeros!!
Espero que no me vuelva a suceder una distracciòn de ese tipo.
Cordialmente Rosamel Ramirez
Maestra-Uruguay

Date: Mon, 9 Apr 2012 19:12:45 -0300
From: fdanesse en gmail.com
To: olpc-sur en lists.laptop.org
Subject: Re: [Sur] Nueva lista, Sur-Opinion, Sur-Comun ?

Bueno, pero, a ver, dónde está esa gente que hace estos reclamos ??
Quienes son ??, Cuántos son ??

El 9 de abril de 2012 18:38, Gustavo Ibarra <ibarrags en gmail.com> escribió:

2012/4/9 Gonzalo Odiard <gonzalo en laptop.org>

Concuerdo, la idea no es censurar.
Volviendo a lo que plantea Daniel, olpc-sur es muy importante para comunicar a los desarrolladores y a los docentes.
Me consta que desarrolladores que no escriben en español, estan subscriptos a la lista para enterarse de los comentarios de los docentes.
Para mi es una de las mejores listas con las que contamos, con una base amplia con los pies en la tierra.

+1

Gonzalo

2012/4/9 Yamandu Ploskonka <yamaplos en gmail.com>

Hmm, Sur es fruto de gente que hemos vivido dictaduras... Semos hipersensibles a cualquier tipo de censura (aunque en casos extremos y extrictamente con motivos pedagógicos más de uno ha recibido un mensaje personal de este servidor)

me estoy comenzando a dar cuenta que el quid (no *k*id, por favor) del asunto está tal vez en eso que Sur es*para temas conectados* con las ceibalitas.  Luego, si un tema dado, por muy maravilloso que sea, *NO* justifica una razonablemente obvia conexión, con mucho cariño cualquier listero (por favor, los admines no somós mamá o papá) por favor manda un amable email personal al descuidado, recordándole que Sur tiene esto como tema.

Si bien eso resuelve a Sur, no resuelve que *existe* temas de interés que tal vez merece un ámbito para que se expresen. XO <=> educación no es la meta, sino XO + educación => comunidad, ciudadanía, etc.  Y tal vez determinado tema *educativo* merece discusión, incluso político etc.

Otra: personalmente no quiero que Sur pierda jamás lo de "comunidad" - con debido respeto, hay temas directamente relevantes a los listeros que a titulo excepcional *son* parte, ya que somos parte.  Es matiz, pero hemos celebrado nacimientos y reconocimientos, sufrido penas juntos, y en mi humilde opinión ello no debe perderse.

Otrosí, *si* conseguimos el Foro, eso resuelve este problema de los OT: los "fuera de tema" tienen su bloque, para los aficionados, y allí orientamos a quien se confunde

On 04/09/2012 02:58 PM, Alan Jhonn Aguiar Schwyn wrote: 

pero si el problema son esos tópicos.. 

bloqueando el origen se soluciona, no? 

Date: Mon, 9 Apr 2012 16:55:05 -0300
From: gonzalo en laptop.org
To: olpc-sur en lists.laptop.org
Subject: Re: [Sur] Nueva lista, Sur-Opinion, Sur-Comun ?

Esta nueva lista es una buena candidata para contener: 

* Declaraciones de Natalia Oreiro (que es muy linda, pero no viene al caso) o jugadores de futbol varios,
directores técnicos y de orquesta.
* Recetas de cocina, aunque sean con productos uruguayos y salgan en el New York Times
* Discursos de presidentes de varios paises...
* Mas notas de Exitosos Jóvenes Latinoamericanos que Triunfan en el Exterior...
* Que hacer con gruas y colectivos
etc

Gonzalo

2012/4/9 Yamandu Ploskonka <yamaplos en gmail.com>

se me chispió, perdón
debía ser ->    discutir los temas educativos *conectados* con las XO

también pido disculpas por no formar de manera más positiva la futura lista en mi respuesta a Gonzalo. La idea es que sea algo positivo, constructivo, no un ámbito de trolls, sino un lugar para discutir temas de gran interés, educativos ante todo sin duda, pero que no está *directamente* conectados con las ceibalitas 

On 04/09/2012 02:40 PM, Yamandu Ploskonka wrote: 
ahem, se supone que OLPC <=> Educación 
el equivalente a Sur en inglés se llama IAEP -> It's an Education Project (not a laptop project) (es un proyecto educativo (no un  proyecto de laptops))

Ya existe listas para temas estrictamente de desarrollo de software, esencialmente manejadas por Sugarlabs que yo sepa 

La idea de Sur ha sido de servir *precisamente* para discutir los temas educativos *conectados* con lo educativo (lo educativo puramente por sí, sin conección con las "ceibalitas", sería excelente candidato para discusiones constructivas en la otra lista, que no se crea es destinada a ser un basurero, sino un sitio de discusión constructiva y colaborativa en temas que NO conciernen las ceibalitas

gracias por las preguntas, así nos organizamos!

On 04/09/2012 02:23 PM, Daniel Francis wrote: 
Bueno, estoy de acuerdo que intentar abarcar educación y tecnología en una misma lista, no es sencillo.
Hace unos meses leí un hilo en otra lista sobre el significado de Off-Topic, donde se llegó a la conclusión de que enviar "Off-topic: Receta de cocina" en una lista de informática está totalmente fuera de lugar, los temas Off-topic, deben tener una mínima relación con los objetivos de una lista.
Yo propongo usar una lista Sur-Educacion para la mayoría de los temas educativos actualmente Off-topic y una Sur-Sugar o Sur-Informatica para la discuciones sobre desarrollo e implementación de nuevos recursos educativos a través de las XO.

Saludos,

Santiago Daniel Francis

Administración de Olpc-Sur
lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur

Sugar Labs Activities - Colaborador
activities.sugarlabs.org

PD: Leí un mensaje de Gonzalo Odiard, donde pregunta acerca de "Los poderes", si no me equivoco, se refiere a quienes administran lists.laptop.org, no sobre la lista de Sur.

El 9 de abril de 2012 16:05, Yamandu Ploskonka <yamaplos en gmail.com> escribió:

Muy estimados,

dado lo problemático de OT y demás, los admines estamos consultando a los Poderes para ver que nos dejen tener una lista cuya función es permitir armar comunidad de manera más amplia, al mismo tiempo conservando y empoderando Sur misma para que sea realmente "en tema"

Con mucha pena he visto gente apartarse de Sur por esto de discusiones filosófico-políticas-ideológicas-religiosas (no hubo problema con fútbol, sólo eso faltaría) (sí, es cierto que algunos ya nos previnieron hace meses, y dejamos arrastrar el problema con eso de la "no censura"). Lo peor es gente con trayectoria que se ha estado borrando estos días, y eso no puede ser, ¿no les parece?

No creo que esto signifique división, sino multiplicación - quien quiere la discusión sin tema tendrá un ambiente apto, quien no quiere meterse en lo técnico porque degenera en ideológico se sentirá más seguro y calmo que en Sur se re-centrará en esto, quien quiere ambos pues estará en ambos, ¿no?

Los Poderes quieren evidencia que esto es lo que el pueblo quiere. Bueno, a las barricadas, embaderar, etc.  De pasó a sugerir nombre para tal, ¿conservamos "Sur" más algo? ¿algo totalmente diferente? Me parecería "Sur-Opinion" (sin acento para no hacer líos en los servidores), por favor, sugerencias bienvenidas.

Otrosí, también están viendo de implementar el Foro que habíamos discutido hace unos meses - creo que había buen consenso al respecto

servus,

Yamandú
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-- 
Saludos,
Gustavo.-

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