[Sur] Nueva lista, Sur-Opinion, Sur-Comun ?
Yamandu Ploskonka
yamaplos en gmail.com
Lun Abr 9 17:29:01 EDT 2012
la "crisis", Flavio, es que hay gente cansada que una lista dedicada a
educación <=> ceibalitas no mantiene su enfoque.
Concuerdo contigo 100% que necesitamos un ámbito para la comunicación y
expresión humana que no tiene que ver con las ceibalitas poco más que
ambas son parte del Universo. El tema es que hay gente que preferiría
que Sur se enfoque, bueno, a ser algo mas' relacionado con el tema.
¿cómo resolvemos? no es justo obligar a la gente a que tenga paciencia,
si podemos mejorar la cosa, y darle un lugar apropiado a cada uno, ¿eh?
el tema tolerancia no es solo de aceptar la diversidad, sino también de
dar lugar a espacios en que dicha diversidad pueda expresarse en su
cabalidad.
¿te parece?
On 04/09/2012 03:57 PM, Flavio Danesse wrote:
> Yo no estoy de acuerdo con "los Poderes".
>
> Más allá de los temas que se traten en la lista, (que no veo porque
> haya que limitarlos), me parece sumamente importante mantenerla como
> una forma de comunicación y expresión humana. Somos gente, pensamos,
> sentimos y opinamos, no veo que queda si le sacamos eso, además la
> lista a funcionado así desde siempre, no veo cual es la "crisis".
>
>
>
>
> El 9 de abril de 2012 17:15, Gonzalo Odiard <gonzalo en laptop.org
> <mailto:gonzalo en laptop.org>> escribió:
>
> Concuerdo, la idea no es censurar.
> Volviendo a lo que plantea Daniel, olpc-sur es muy importante para
> comunicar a los desarrolladores y a los docentes.
> Me consta que desarrolladores que no escriben en español, estan
> subscriptos a la lista para enterarse de los comentarios de los
> docentes.
> Para mi es una de las mejores listas con las que contamos, con una
> base amplia con los pies en la tierra.
>
> Gonzalo
>
> 2012/4/9 Yamandu Ploskonka <yamaplos en gmail.com
> <mailto:yamaplos en gmail.com>>
>
> Hmm, Sur es fruto de gente que hemos vivido dictaduras...
> Semos hipersensibles a cualquier tipo de censura (aunque en
> casos extremos y extrictamente con motivos pedagógicos más de
> uno ha recibido un mensaje personal de este servidor)
>
> me estoy comenzando a dar cuenta que el quid (no *k*id, por
> favor) del asunto está tal vez en eso que Sur es*para temas
> conectados* con las ceibalitas. Luego, si un tema dado, por
> muy maravilloso que sea, *NO* justifica una razonablemente
> obvia conexión, con mucho cariño cualquier listero (por favor,
> los admines no somós mamá o papá) por favor manda un amable
> email personal al descuidado, recordándole que Sur tiene esto
> como tema.
>
> Si bien eso resuelve a Sur, no resuelve que *existe* temas de
> interés que tal vez merece un ámbito para que se expresen. XO
> <=> educación no es la meta, sino XO + educación => comunidad,
> ciudadanía, etc. Y tal vez determinado tema *educativo*
> merece discusión, incluso político etc.
>
> Otra: personalmente no quiero que Sur pierda jamás lo de
> "comunidad" - con debido respeto, hay temas directamente
> relevantes a los listeros que a titulo excepcional *son*
> parte, ya que somos parte. Es matiz, pero hemos celebrado
> nacimientos y reconocimientos, sufrido penas juntos, y en mi
> humilde opinión ello no debe perderse.
>
> Otrosí, *si* conseguimos el Foro, eso resuelve este problema
> de los OT: los "fuera de tema" tienen su bloque, para los
> aficionados, y allí orientamos a quien se confunde
>
>
>
>
> On 04/09/2012 02:58 PM, Alan Jhonn Aguiar Schwyn wrote:
>>
>> pero si el problema son esos tópicos..
>>
>> bloqueando el origen se soluciona, no?
>>
>> ------------------------------------------------------------------------
>> Date: Mon, 9 Apr 2012 16:55:05 -0300
>> From: gonzalo en laptop.org <mailto:gonzalo en laptop.org>
>> To: olpc-sur en lists.laptop.org <mailto:olpc-sur en lists.laptop.org>
>> Subject: Re: [Sur] Nueva lista, Sur-Opinion, Sur-Comun ?
>>
>> Esta nueva lista es una buena candidata para contener:
>>
>> * Declaraciones de Natalia Oreiro (que es muy linda, pero no
>> viene al caso) o jugadores de futbol varios,
>> directores técnicos y de orquesta.
>> * Recetas de cocina, aunque sean con productos uruguayos y
>> salgan en el New York Times
>> * Discursos de presidentes de varios paises...
>> * Mas notas de Exitosos Jóvenes Latinoamericanos que Triunfan
>> en el Exterior...
>> * Que hacer con gruas y colectivos
>> etc
>>
>> Gonzalo
>>
>> 2012/4/9 Yamandu Ploskonka <yamaplos en gmail.com
>> <mailto:yamaplos en gmail.com>>
>>
>> se me chispió, perdón
>> debía ser -> discutir los temas educativos
>> *conectados* con las XO
>>
>> también pido disculpas por no formar de manera más
>> positiva la futura lista en mi respuesta a Gonzalo. La
>> idea es que sea algo positivo, constructivo, no un ámbito
>> de trolls, sino un lugar para discutir temas de gran
>> interés, educativos ante todo sin duda, pero que no está
>> *directamente* conectados con las ceibalitas
>>
>>
>> On 04/09/2012 02:40 PM, Yamandu Ploskonka wrote:
>>
>> ahem, se supone que OLPC <=> Educación
>> el equivalente a Sur en inglés se llama IAEP -> It's
>> an Education Project (not a laptop project) (es un
>> proyecto educativo (no un proyecto de laptops))
>>
>> Ya existe listas para temas estrictamente de
>> desarrollo de software, esencialmente manejadas por
>> Sugarlabs que yo sepa
>>
>> La idea de Sur ha sido de servir *precisamente* para
>> discutir los temas educativos *conectados* con lo
>> educativo (lo educativo puramente por sí, sin
>> conección con las "ceibalitas", sería excelente
>> candidato para discusiones constructivas en la otra
>> lista, que no se crea es destinada a ser un basurero,
>> sino un sitio de discusión constructiva y
>> colaborativa en temas que NO conciernen las ceibalitas
>>
>> gracias por las preguntas, así nos organizamos!
>>
>> On 04/09/2012 02:23 PM, Daniel Francis wrote:
>>
>> Bueno, estoy de acuerdo que intentar abarcar
>> educación y tecnología en una misma lista, no es
>> sencillo.
>> Hace unos meses leí un hilo en otra lista sobre
>> el significado de Off-Topic, donde se llegó a la
>> conclusión de que enviar "Off-topic: Receta de
>> cocina" en una lista de informática está
>> totalmente fuera de lugar, los temas Off-topic,
>> deben tener una mínima relación con los objetivos
>> de una lista.
>> Yo propongo usar una lista Sur-Educacion para la
>> mayoría de los temas educativos actualmente
>> Off-topic y una Sur-Sugar o Sur-Informatica para
>> la discuciones sobre desarrollo e implementación
>> de nuevos recursos educativos a través de las XO.
>>
>> Saludos,
>>
>> Santiago Daniel Francis
>>
>> Administración de Olpc-Sur
>> lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur
>> <http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur>
>>
>> Sugar Labs Activities - Colaborador
>> activities.sugarlabs.org
>> <http://activities.sugarlabs.org/>
>>
>> PD: Leí un mensaje de Gonzalo Odiard, donde
>> pregunta acerca de "Los poderes", si no me
>> equivoco, se refiere a quienes administran
>> lists.laptop.org <http://lists.laptop.org>, no
>> sobre la lista de Sur.
>>
>> El 9 de abril de 2012 16:05, Yamandu Ploskonka
>> <yamaplos en gmail.com <mailto:yamaplos en gmail.com>>
>> escribió:
>>
>> Muy estimados,
>>
>> dado lo problemático de OT y demás, los
>> admines estamos consultando a los Poderes
>> para ver que nos dejen tener una lista cuya
>> función es permitir armar comunidad de manera
>> más amplia, al mismo tiempo conservando y
>> empoderando Sur misma para que sea realmente
>> "en tema"
>>
>> Con mucha pena he visto gente apartarse de
>> Sur por esto de discusiones
>> filosófico-políticas-ideológicas-religiosas
>> (no hubo problema con fútbol, sólo eso
>> faltaría) (sí, es cierto que algunos ya nos
>> previnieron hace meses, y dejamos arrastrar
>> el problema con eso de la "no censura"). Lo
>> peor es gente con trayectoria que se ha
>> estado borrando estos días, y eso no puede
>> ser, ¿no les parece?
>>
>> No creo que esto signifique división, sino
>> multiplicación - quien quiere la discusión
>> sin tema tendrá un ambiente apto, quien no
>> quiere meterse en lo técnico porque degenera
>> en ideológico se sentirá más seguro y calmo
>> que en Sur se re-centrará en esto, quien
>> quiere ambos pues estará en ambos, ¿no?
>>
>> Los Poderes quieren evidencia que esto es lo
>> que el pueblo quiere. Bueno, a las
>> barricadas, embaderar, etc. De pasó a
>> sugerir nombre para tal, ¿conservamos "Sur"
>> más algo? ¿algo totalmente diferente? Me
>> parecería "Sur-Opinion" (sin acento para no
>> hacer líos en los servidores), por favor,
>> sugerencias bienvenidas.
>>
>> Otrosí, también están viendo de implementar
>> el Foro que habíamos discutido hace unos
>> meses - creo que había buen consenso al respecto
>>
>> servus,
>>
>> Yamandú
>> _______________________________________________
>> Lista olpc-Sur
>> olpc-Sur en lists.laptop.org
>> <mailto:olpc-Sur en lists.laptop.org>
>> http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur
>>
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>>
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