[Sur] Sugar, ¿Promueve conceptos obsoletos? / Sugar, does it promote obsolete concepts?

Mie Jun 29 20:20:33 EDT 2011

2011/6/29 Alexandro Colorado <jza en openoffice.org>

>
>
> 2011/6/29 Gabriel Picardo <gpicardo en gmail.com>
>
>> No me parece que sea un tema para "rasgarse las vestiduras", los maestros
>> todavia pueden enseñar con los métodos tradicionales, no habría que darle
>> tanta importancia a las laptops ya que están entre nosotros hace poquito
>> tiempo comparado con el pizarrón y la tiza...
>>
>> No al fundamentalizmo en la tecnología, (habla un tecnólogo)
>>
>> =) paso a paso, un poco de optimismo,  saludos
>>
>
> Creo que mientras los niños se las lleven a sus casas y tengan conectividad
> aya es lo que Negroponte dice. "give them the laptops and step off". | Denle
> las laptops y alejense.
>
> La escuela es solo un cajon de concreto de distribucion de laptops. Los
> programas de las laptops deben ser lo mejor posible para que la laptop
> unicamente puedan enseñar por si solas.
>
>>
>>
>>
Yo no estoy de acuerdo.
Esa puede ser una buena propuesta para los lugares donde no hay maestros,
pero donde los hay las laptops van a ser más utiles cuando se integran a los
programas educativos. Y los chicos las usan para explorar en sus casas,
claro.

Gonzalo


>
>> El 29 de junio de 2011 11:19, Alexandro Colorado <jza en openoffice.org>escribió:
>>
>>
>>>
>>> 2011/6/28 Erick Rosales <rosales.001 en gmail.com>
>>>
>>>> y esto me parece spam
>>>>
>>>
>>> Pues si quieres escucharlo de la boca del caballo (from the horses
>>> mouth): Minuto 50
>>>
>>> http://www.unmultimedia.org/tv/webcast/2011/06/social-innovation-summit-2011-part-1.html
>>>
>>>
>>>
>>>>
>>>> El 28/06/11, Alexandro Colorado <jza en openoffice.org> escribió:
>>>> > 2011/6/28 Ana Elena <ananiss en yahoo.com>
>>>> >
>>>> >> Qué polémica....
>>>> >>
>>>> >> Hola Lista, generalmente no suelo participar activamente, pero esta
>>>> vez me
>>>> >> he sentido muy involucrada*, *sobre todo porque leo como los
>>>> "sabedores"
>>>> >> como yo los llamo opinan tan* *enfáticamente sin conocer o sin
>>>> aceptar una
>>>> >> realidad llamada "docente"*. Por primera vez en la historia de las
>>>> >> tecnologías se ha creado algo con un fín educativo.*
>>>> >>
>>>> >> Historia de la PC y de toda la tecnológía, si bien los docentes hemos
>>>> >> aplicado tecnologías (Proyectores, Radiograbadores,T.V. D.V.D)
>>>> ninguna de
>>>> >> estas ha tenido o ha sido creado con fines educativos*.
>>>> >> *
>>>> >>
>>>> >> Esta polémica, en la cual, por supueto* *los programadores y
>>>> >> desarrolladores opinan y los usuarios también opinan. Cada uno desde
>>>> su
>>>> >> punto de vista y con sus razones.
>>>> >>
>>>> >> En lo personal estoy muy de acuerdo con lo que dice esta nota claro,
>>>> desde
>>>> >> mi punto de vista usuario docente, el cual de programación y
>>>> desarrollo
>>>> >> sabe
>>>> >> muy poco.
>>>> >>
>>>> >> Soy una consumidora pasiva de sugar, no puedo aportar nada porque
>>>> nada se
>>>> >> del tema y lejos estoy de poder aprender.* *Lo que si puedo asegurar
>>>> es
>>>> >> que los desarrolladores y programadores siempre han puesto en un muy
>>>> alto
>>>> >> nivel a Sugar y todo lo que la Xo trae, pero se han olvidado que los
>>>> >> Docentes, somos eso Docentes  y muchas veces aunque queramos aplicar
>>>> las
>>>> >> NTICs. nos vemos limitados por los medios*.*
>>>> >>
>>>> >
>>>> > Vale pero aqui te olvidas del tercer actor que son los alumnos y que
>>>> muchas
>>>> > veces NO se ven limitados por los medios. Vaya tu windows preciado es
>>>> tan
>>>> > nuevo para el como el Sugar. Asi que la limitacion ya esta. Sin
>>>> importar el
>>>> > software o el OS.
>>>> >
>>>> >
>>>> >> No dudo que sugar y todas las actividades que traen las XO son buenas
>>>> y ha
>>>> >> permitido, por su costo, que nuestro país tenga una realidad de
>>>> acceso a
>>>> >> las
>>>> >> NTICs en la educación como muy pocos países del trecer munco, lo
>>>> tienen*.
>>>> >> *Tampoco discuto el hecho del aprendizaje significativo y creativo
>>>> que se
>>>> >> logra cuando el "usuario" utiliza soft. como scracth, etoy, etc. etc.
>>>> Pero
>>>> >> también sé y soy fiel testigo que los otros soft. también producen
>>>> este
>>>> >> tipo
>>>> >> de aprendizajes y motivan a alumnos a docentes a seguir creando.
>>>> >>
>>>> >
>>>> > Cual otros software? Un windows pedacero solo te incluye notepad y
>>>> > calculadora. Cualquier otra cosa la tienes que comprar. Si dices
>>>> existe un
>>>> > software que hace X Y y Z, eso cuesta una plata adicional. Imaginate
>>>> el caos
>>>> > si ahora nos pusieramos a comprar cada pieza de software para cada
>>>> salon de
>>>> > Uruguay? Y todo para satisfacer a los docentes. (no a los alumnos)
>>>> >
>>>> >
>>>> >> No creo en los extremos, cada quien puede crear, aprender a prender y
>>>> más
>>>> >> utilizando aquello con lo que más cómodo se sienta y no considero que
>>>> sea
>>>> >> condenable que para ello se elija un software propietario llámase
>>>> Windows
>>>> >> o
>>>> >> como sea.
>>>> >>
>>>> >> Tampoco se puede negar que uno de los puntos débiles de Plan Ceibal
>>>> en
>>>> >> cuanto a la aceptación fue sugar; algo completamente nuevo,
>>>> completamente
>>>> >> desconocido en Uruguay para el  95% de los docentes y que evoluciona
>>>> día a
>>>> >> día ( no lográs aprender a utilizar una versión al 50% cuando ya
>>>> aparece
>>>> >> otra)*.*
>>>> >>
>>>> >> Esto último, totalmente maravilloso pero no está acorde con la
>>>> realidad de
>>>> >> los usuarios* *docentes.
>>>> >>
>>>> >
>>>> >
>>>> > Afortuandamente OLPC no es OLPT (one laptop per teacher), y la vision
>>>> no es
>>>> > que los maestros sean mejores personas. Ellos ya terminaron la
>>>> primaria hace
>>>> > mucho tiempo. Las frustraciones de Carlos Rebassa le importa un bledo
>>>> a
>>>> > negroponte, el señor pega los 70 años y tiene dinero para comprarse el
>>>> > sistema operativo que mas se le antoje con el software que mas se le
>>>> antoje
>>>> > y nadie le va a decir nada.
>>>> >
>>>> > La mision de OLPC es muy sencilla, darle lo mas basico a un niño para
>>>> que
>>>> > pueda dominar la tecnologia, ponerse en contacto con el MIT y crear la
>>>> nueva
>>>> > generacion de genios. La escuela en la que este, el maestro que le de
>>>> > clases, el pais donde se encuentre, el idioma que hable? Todo eso no
>>>> > importa. La pregunta clave es, quien va a cambiar el mundo los
>>>> proximos 20
>>>> > años. Bill gates lo hizo, pero su familia es adinerada y tuvo dinero
>>>> para
>>>> > pagarse harvard y salirse de harvard con capital de su familia. Mark
>>>> > Zuckerberg de facebook igual iba en Hardvard, era blanco,
>>>> norteamericano y
>>>> > judio. Que mas es nuevo?
>>>> >
>>>> > La verdad es que por muy brillante que seas sin internet, no puedes
>>>> ponerte
>>>> > en contacto con la gente que te puede llevar a ese siguiente nivel.
>>>> Quizas
>>>> > termines de administrador de sistemas para una oficina gubernamental o
>>>> para
>>>> > una transnacional. O quizas ni eso por que en ese ambiente marginado
>>>> una
>>>> > bala perdida te corte la vida o te vendan como parte de una deuda de
>>>> tu
>>>> > familia como pasa en Asia, por lo menos un correo para pedir auxilio.
>>>> >
>>>> >
>>>> >> En coclusión; dejando de lado la disyuntiva del software libre y del
>>>> >> software propietario: "Bienvenidos los docentes que utilizan las
>>>> NTICs.
>>>> >> para
>>>> >> lograr aprendizajes significativos." "Bienvenidos los docentes que
>>>> >> utilizan
>>>> >> las NTICs. para no hacer más de lo mismo"
>>>> >>
>>>> >> "Bienvenidos los docentes que se ponen a la par de sus alumnos y
>>>> aprenden
>>>> >> juntos, haciendo realidad por primera vez el paradigma educativo que
>>>> se
>>>> >> refiere a que el alumno es el verdadero centro del aprendizaje y no
>>>> el
>>>> >> docente."
>>>> >>
>>>> >> "Bienvenidos los alumnos que utilizan las NTICs para la educación y
>>>> su
>>>> >> desarrollo personal"
>>>> >>
>>>> >> Sin importar cual sea su preferencia.
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >> *Analé*
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >> --- El *dom, 6/26/11, Carlos Rabassa <carnen en mac.com>* escribió:
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >> De: Carlos Rabassa <carnen en mac.com>
>>>> >> Asunto: [Sur] Sugar, ¿Promueve conceptos obsoletos? / Sugar, does it
>>>> >> promote obsolete concepts?
>>>> >> A: "squeakland.org mailing list" <squeakland en squeakland.org>,
>>>> >> america-latina en squeakland.org, "voluntarios y administradores OLPC
>>>> para
>>>> >> usuarios docentes" <olpc-sur en lists.laptop.org>, "OLPC Puno" <
>>>> >> olpcpuno en gmail.com>, "olpc bolivia" <olpc-bolivia en lists.laptop.org>,
>>>> >> somosazucar en lists.sugarlabs.org
>>>> >> Fecha: domingo, 26 de junio de 2011, 04:45 pm
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >> *English text follows Spanish text*
>>>> >>
>>>> >> Pregunto porque quiero aprender.
>>>> >>
>>>> >> Este es un pedido desesperado de información de alguien que quiere
>>>> >> aprender
>>>> >> y ayudar a otros a aprender.
>>>> >>
>>>> >> No represento a ningún grupo,  son mis preguntas personales.
>>>> >>
>>>> >> Pienso que muchos otros tienen preguntas similares y desearían oír a
>>>> los
>>>> >> que saben,  compartiendo las respuestas para todos nosotros.
>>>> >>
>>>> >> Trataré,  como siempre,  de traducir al Español o al Inglés las
>>>> respuestas
>>>> >> y / o comentarios que contengan información útil,  que se reciban en
>>>> uno
>>>> >> solo de los dos idiomas.
>>>> >>
>>>> >> *Sugar, ¿Promueve conceptos obsoletos?*
>>>> >>
>>>> >>
>>>> https://docs.google.com/document/pub?id=1ex0ECwI5N08IbbmpQnxf71p3h6-D5iQeNnRncu2ikME
>>>> >>
>>>> >> Gracias desde ya.
>>>> >>
>>>> >> *English text starts here*
>>>> >> *
>>>> >> *
>>>> >> I ask because I want to learn.
>>>> >>
>>>> >> This is a desperate request for information from someone who wants to
>>>> >> learn
>>>> >> and to help others to learn.
>>>> >>
>>>> >> I do not represent any group.  These are my own questions.
>>>> >>
>>>> >> I believe many others have similar questions and would like to have
>>>> those
>>>> >> who know,  to share their answers with all of us.
>>>> >>
>>>> >> I will try,  as usual,  to translate to Spanish or to English all
>>>> answers
>>>> >> and / or comments containing useful information,  received in only
>>>> one of
>>>> >> the two languages.
>>>> >>
>>>> >> *Sugar, does it promote obsolete concepts?*
>>>> >>
>>>> >>
>>>> https://docs.google.com/document/pub?id=1Hi-FPJzv1Wj90x0vkjeqkHJbwHiVDKyJFHKdnh33yMU
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >> Thanks in advance.
>>>> >>
>>>> >> *English text ends here*
>>>> >> *
>>>> >> *
>>>> >> *
>>>> >>
>>>> >> *
>>>> >>
>>>> >> Carlos Rabassa
>>>> >> Voluntario
>>>> >> Red de Apoyo al Plan Ceibal
>>>> >> Montevideo, Uruguay
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >> -----Adjunto en línea a continuación-----
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >> _______________________________________________
>>>> >> Lista olpc-Sur
>>>> >> olpc-Sur en lists.laptop.org <
>>>> http://mc/compose?to=olpc-Sur@lists.laptop.org>
>>>> >> http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >> _______________________________________________
>>>> >> Lista olpc-Sur
>>>> >> olpc-Sur en lists.laptop.org
>>>> >> http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >
>>>> >
>>>> > --
>>>> > *Alexandro Colorado*
>>>> > *OpenOffice.org* Español
>>>> > http://es.openoffice.org
>>>> >
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> El que encubre su propio pecado no prosperara, mas el que lo confesare
>>>> y se apartare del pecado alcanzara la Misericordia de Dios. Prov 28:13
>>>> "Confío mi alma en las manos de Dios, mi Creador, creyendo con
>>>> convicción en Jesucristo, mi Salvador."
>>>> _______________________________________________
>>>> Lista olpc-Sur
>>>> olpc-Sur en lists.laptop.org
>>>> http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur
>>>>
>>>
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>>> *Alexandro Colorado*
>>> *OpenOffice.org* Español
>>> http://es.openoffice.org
>>>
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>>> _______________________________________________
>>> Lista olpc-Sur
>>> olpc-Sur en lists.laptop.org
>>> http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur
>>>
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>> _______________________________________________
>> Lista olpc-Sur
>> olpc-Sur en lists.laptop.org
>> http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur
>>
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> --
> *Alexandro Colorado*
> *OpenOffice.org* Español
> http://es.openoffice.org
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> _______________________________________________
> Lista olpc-Sur
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