[Sur] ¿ Por que Scratch es mas popular que Etoys ? [Fwd: [IAEP] Why is Scratch more popular than Etoys?]

[Gustavo Ibarra]

(shhhhhh......no se hasta que punto ayuda hablar de smalltalk en etoys )
Apoyo la decisión de haber "separado" a etoys de squeak. Lastima que
etoys heredo el karma smalltakero (palo de otro gallinero)

Es cierto que en el mismo etoys puedo programar con el lenguaje de
programación smalltalk, nomas lo dejaría reservado para quienes tengan
vocación a la informática.

Quien quiera meterse un poco mas en este punto recomiendo leer Mark
Guzdial [0] [1][2] (ingles)  y a Diego Gomez Deck (español)[3]
[0] http://computinged.wordpress.com/
[1] http://stephane.ducasse.free.fr/FreeBooks/CollectiveNBlueBook/
-Squeak : Open Personal Computing for Multimedia taken from-
[2] http://stephane.ducasse.free.fr/FreeBooks/GuzdialBookDrafts/
[3] http://stephane.ducasse.free.fr/FreeBooks/Programando/ProgramandoConSmalltalk-BORRADORFINAL07-Febrero-2006.pdf

¿ DGD estas ?

Al mencionar programación en etoys trato de hacer foco en la
"programación visual" (el autito). Suficiente como para hacer dulce de
leche.

2011/9/13 ana.cichero <ana.cichero en gmail.com>:
> Para variar no estoy de acuerdo, :)
>
> 1. hay que leer en inglés para poder leer a los que escriben scratch o
> turtle o etoys.( usando google translator por supuesto)
> 2. está bien en casos en que se trate de herramientas para estructurar
> razonamientos que haya que esforzarse para aprender, la herramienta es un
> fin en si mismo. ( no es como word ). Es bueno aprender etoys.
>
> Aparte,
>
> Vengo leyendo desde hace días este debate con mucho interés y agradezco a
> Gustavo que lo recomiende acá en uruguay. Recomiendo las respuestas de Alan
> Kay.
>
> Con copiar y pegar lo que se lea en la barra de direcciones del navegador
> --al ver el mail-- en google translator,  se olvidan del inglés, porque cada
> vez que hagan un link el traductor ya lo pone en español !!!
>
>
> Sobre etoys y scratch.
> Resulta que la gente de la comunidad de etoys, propuso discutir en la lista
> de sugar IAEP , porqué Scratch es más taquillero que ellos.
>
> Se planteó la mala visibilidad del programa en la pantalla de la xo como
> escollo uno. +1
> Etoys no rediseñó una UI para xo....  y se ve realmente muy pequeño en la
> pantalla de una ceibalita.
>
> También se planteó que la galería de Scratch, disfraces, etc. era un gol de
> taquilla. (la gente es cómoda y prefiere no dibujar ni descargar una imagen
> de internet... algo pre-hecho gana es lógico en el contexto)
>
> Otro gol de Scrath es el repositorio.
>
> Esta misma pregunta , capaz más amplia --entre Etoys Scratch y Turtle la
> respondió una vez Bender-,
> http://anisterra.wordpress.com/2010/12/09/entrevista-a-walter-bender-mvd-101129-parte-uno/
>
> Dijo que la tortuga tenía un techo y que etoys no tenía un techo y que
> Scratch también tenía un techo.
> Los que saben programar podrían explicarnos esto mejor pero,  aparentemente
> etoys permite armar secuencias con conceptos y trucos de programación
> -lenguaje smalltalk- que ni con la tortuga ni con scratch se puede.  Algo
> que ver con la forma en que se estructuran las iteraciones.


>
> Capaz la tortuga sea también un poco un fin en si mismo, como dice Flavio de
> etoys.
> En cualquier caso son programas para programar, para armar secuencias, para
> estructurar cosas.
> No creo que eso los califique de herramientas. No son como Word.
> Son herramientas para aprender a pensar como un programador.
> Los programadores son los que al final piensan como funcionan nuestros
> teléfonos, nuestras redes, nuestros sistemas de pagos, nuestros archivos
> médicos, etc.  Esto es así de hecho, asi que no creo que esté de más
> focalizar estas actividades como metas didácticas en si.
> No me parece nada instrumental aprender etoys o tortuga o scratch en si
> mismo, me parece algo liberador.
>
>
> Espero que el debate derive en una versión de etoys para la pantalla de xo
> donde no se vea todo tan pequeñito.
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Lista olpc-Sur
> olpc-Sur en lists.laptop.org
> http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur
>
>



-- 
Saludos,
Gustavo.-