[Sur] consulta a la lista: actualizaciones de Actividades

Mar Dic 13 11:20:36 EST 2011

Carlos:
Suena interesante la propuesta.
Creo que sería bueno tener un sistema para capacitar voluntarios que quieren ayudar...
Creo no hay discusiones acerca de la necesidad.. el tema es la instrumentación..
Creo que presencial sería mejor.. a distancia se pierde un poco la riqueza...
Saludos!
Alan

From: carnen en mac.com
Date: Tue, 13 Dec 2011 12:28:47 -0200
To: olpc-sur en lists.laptop.org
Subject: Re: [Sur] consulta a la lista: actualizaciones de Actividades

Alan,
Muchísimas gracias por todo el trabajo que te tomaste para contestarme.
Aproveché tu respuesta para responder al pedido de ideas que hizo recientemente RAP Ceibal,  para aprovechar una oferta de ayuda que recibieron de Plan Ceibal.
Puedes ver todo este tema en:
http://rapceibal.ning.com/forum/topics/formacion-de-los-voluntarios-del-rap
Aquí transcribo la respuesta a que me refiero:
Paolo,
Llevo varios días leyendo y preguntando para tratar de ayudarte a aprovechar esta interesante oferta de ayuda de parte de Ceibal.
A cada paso veo más claro,  lo que es muy natural entre seres humanos,  cada uno defiende lo suyo y nuestros intereses no siempre coinciden.
Lo que oímos de nuestros amigos voluntarios de SugarLabs son,  como deben ser,  opiniones muy inclinadas a favorecer a su organización.  Yo en su lugar actuaría exactamente igual que ellos.
Vuelvo entonces a proponer nos preguntemos ¿para quién trabajan los voluntarios?  
Espero que la respuesta unánime sea que trabajan para ayudar al éxito continuado del Plan Ceibal y a su mejor aprovechamiento por parte de alumnos, educadores, familiares y toda la población de Uruguay.
Sería muy bueno si de alguna forma conveniente Ceibal pudiese comunicarse lo más directamente posible con todos nosotros,  a distancia, en persona, combinación de caminos,  para aclarar todas las dudas que aparecen a diario en nuestras conversaciones y listas de correo.  
Un ejemplo típico de estas dudas es nuestro intercambio de hoy con Alan Jhonn Aguiar Schwyn.  Yo pregunto porque no sé,  para aprender.  Alan con muy buena voluntad se toma mucho tiempo y esfuerzo para contestarme pero,  lamentablemente no es mucho lo que me aclara,  aparte de confirmar que no tengo las cosas claras.  Entre otras respuestas me dice por ejemplo:
"Yo he preguntado varias veces porque usan Dextrosa (sobre la base de Sugar 0.88.1 y Fedora 11) en lugar de usar Sugar 0.92 (sobre Fedora 14).Sugar 0.92 ya tiene varias mejoras y tampoco estoy pidiendo el último estable: Sugar 0.94.2.Y la razón de usar Sugar viejo = ???? misterio.. nadie sabe / quiere / puede responder.."
Mientras la pelota pasa entre SugarLabs y Ceibal,  todos los uruguayos sufrimos sin  llegar a entendernos y poder así trabajar en forma efectiva conjunta,  ayudándonos unos a otros.
Me gustaría también que Ceibal nos diera algunas ideas sobre otros caminos donde enfocar los esfuerzos de la RAP Ceibal.  Por ejemplo,  cada vez que hice preguntas a gente no vinculada directamente a nuestras listas de correos, hay ciertos temas que parecen oírse con frecuencia.
Hay muchos que hoy hablan de que hay que ponerse a aprender y usar HTML5,  que sirve para todos los equipos,  que es más software libre que otros,  que es el remplazo para el software privativo Flash,  que las aplicaciones de HTML5 pueden ponerse en servidores como para que cualquiera con conexión a internet pueda usarlos.  Que esas aplicaciones pueden bajarse para usar sin conexión constante a internet.  
También he oído que cuando se habla de videojuegos,  que tanto entusiasman a los jóvenes,  la misma tecnología sirve muy bien para que los que saben sobre educación puedan con o sin ayuda de los que saben programación,  escribir buenos programas educativos.
Por favor no se cansen señalando mis errores,  ya sé que debe haber muchos en todo lo que dije.  Lo importante es que lo dije así los que sepan sobre estos temas y que estén libres para opinar,  nos ayuden a todos,  aclarando los muchísimos puntos que he tocado.
Adelante Paolo y RAP,  esta oportunidad que ofrece Ceibal hay que aprovecharla lo mejor que podamos.

Carlos RabassaVoluntarioRed de Apoyo al Plan CeibalMontevideo, Uruguaywww.tiny.cc/AprendoILearn

On Dec 13, 2011, at 10:12 AM, Alan Jhonn Aguiar Schwyn wrote:Creo tenés algunos errores de concepto, ya que en algunos momentos hablás del Sistema (Sugar) que no está "actualizado" perode a ratos hablás de las actividades.. Son cosas distintas...
Podés tener el último Windows (Seven) pero con un paquete de Oficce 2003, por decir algo..
>"Las actualizaciones de Actividades se están haciendo de forma irresponsable,  poco profesional."
Que querés decir con eso? Que no somos profesionales los que hacemos actividades? Que problema tenés?
>"Me refiero al sistema que seguían antes de lo que hacen ahora,  de enviar los cambios en forma automática e instalarlos con mínima intervención del usuario."
Los cambios a Sugar o a las actividades? Antes? Cuándo?
>"No publicar cambios al software que no hayan sido extensamente testeados."
Cada actividad es probada y testeada un mínimo de veces. Un problema existente es mantener la compatibilidad con las distintas versiones de Sugar.Hay XO (que ya deben ser pocas) que usan Sugar 0.82 y las últimas XO con Dextrosa Sugar 0.88Además.. en Uruguay no tenemos solo XO.. tenemos Olidata, Magallanes.. Que complican aún mas mantener una actividad que funcione en todas esasplataformas.
>"No hablaban de esos cambios hasta que hubiera alguno muy importante o hasta que se hubiesen juntado muchos cambios menores."
Esto es software libre: la gente habla de lo que hace, no se mantiene como un "secreto de estado" y las cosas se hacen colaborativamente y no "egoistamente" (esas palabras no deben existir). Cuando uno tiene una nueva idea sobre algún cambio en alguna actividad, lo comienza a hacer, pero siempre pide consejo a las listas para ver si ese cambio realmente beneficia al usuario.
>"Entonces anunciaban con bombos y platillos la nueva versión,  que tenía un número muy diferente de las anteriores para distinguirla fácilmente y frecuentemente también un nombre."
Lo de cambio de números.. pasar de una versión 1.1 a una 2 es un método comercial...
>"Como estos cambios mayores eran pocos,  los nombres de las nuevas versiones eran muy diferentes unos de otros y fáciles de recordar"
Es imposible crear un nombre para cada versión de una actividad (si es que hablás de eso)Si hablás de sugar.. ya tienen nombres.. Por ejemplo los SoaS: Mirabelle.. Blueberry..
>"Convencían a los usuarios,  de que la nueva versión era una mejora importante,  lo que frecuentemente era cierto.  Tan cierto que solían,  con éxito,  cobrar la nueva versión."
Acá no se cobra. Pero si, tener la última versión de una actividad garantiza tener una mejora importante con respecto a una versión vieja: se corrigen errores que había y se agregan cosas.Un ejemplo reciente: TuxPaint versión 5 tenía un "retraso" de cerca de 1 minuto en abrir el menú "nuevo".. ahora en la versión 6.. solo unos segundos!
>"Nadie me lo ha sabido explicar y,  pregunto nuevamente, cuales son los problemas que tiene Ceibal para tener siempre en sus servidores la última versión de Sugar."
A que servidores te referís? Los de las escuelas?
Yo he preguntado varias veces porque usan Dextrosa (sobre la base de Sugar 0.88.1 y Fedora 11) en lugar de usar Sugar 0.92 (sobre Fedora 14).Sugar 0.92 ya tiene varias mejoras y tampoco estoy pidiendo el último estable: Sugar 0.94.2.Y la razón de usar Sugar viejo = ???? misterio.. nadie sabe / quiere / puede responder..
>"Imagino que no les alcanza el tiempo de su personal para estar al día con las nuevas versiones.  Imagino que no desean publicarlas sin tener una cierta convicción de que realmente son mejoras. > Entre los muchos mensajes que lei recientemente había uno de una maestra dinamizadora que señalaba un problema que no debería ocurrir.  En la nueva versión de Sugar,  una de las >aplicaciones más básicas, creo que Escribir,  había comenzado a tener problemas que antes no tenía."
En qué versión de Sugar? Porque para esa maestra "nuevo sugar" puede significar Dextrosa (Sugar 0.88.1) y ser en una máquina que no es XO...
>"Si escuchamos a Sugar,  los problemas que ocurren en Uruguay son exclusivos nuestros y culpa de Ceibal por no tener los servidores al día."
Servidores al día? De estás hablando? De Sugar o del sistema de los servidores?
>"Yamandú,  no creo que sea bueno que la lista censure mensajes."
Yo también lo creo así..
>"Lo que tenemos que hacer es un pedido muy serio a los que los envían para que vean la manera de eliminar la necesidad de enviarlos."
Los envía automáticamente un "demonio"... un programa...
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