[Sur] [Olpc-uruguay] armar carta firmada para prensa con denuncia aceibal

Vie Ago 26 17:29:57 EDT 2011

Igual yo, apruebo al 100% tu opinión Fernando.

El 26 de agosto de 2011 14:22, nacho seimanas
<nacho.seimanas en gmail.com>escribió:

> totalmente de acuerdo.
> saludos
> Nacho
>
>
> 2011/8/26 Fernando Da Rosa <fedaro en adinet.com.uy>
>
>> Creo que en la discusión se introducen algunos errores conceptuales que
>> hay que corregir, en primer lugar SUGAR no es un sistema operativo, Sugar
>> corre sobre Linux que sí es un sistema operativo, al menos su Kernel. Con
>> relación a los problemas de Sugar, los tiene pero se han ido solucionando.
>> Así funcionan las cosas en el ámbito del Software Libre, cada vez andan
>> mejor.
>>
>> Pero ¿son tan graves los problemas de Sugar?, creo que no. Si uno recibe
>> capacitación, se pueden usar muchos programas con gran éxito. Creo que el
>> principal problema de CEIBAL sigue siendo la capacitación de los docentes y
>> la motivación. Personalmente me parece que se ha cometido un grave error a
>> nivel del Estado y de los que manejan el plan, al no motivar y apoyar de la
>> manera más adecuada iniciativas como CEIBAL JAM por dar solo un ejemplo. Por
>> otro lado yo viví la experiencia de ver como las maestras iban a las
>> Jornadas de Educación y TIC, jornadas de tres días de duración donde se las
>> capacitaba en el uso del software de las XO sin tener licencia para hacerlo,
>> inclusive sufriendo descuentos. ¿Es eso lógico?.
>>
>> Los ejemplos sobran, creo que CEIBAL si quiere sobrevivir y ser un éxito
>> debería abrir más las puertas a la participación de quienes quieren que
>> CEIBAL sea un éxito. Y también abrir más las puertas a la comunidad de
>> Software Libre. Es tanta la necesidad de control que ni siquiera se pueden
>> usar las máquinas como root. Ese es otro tema que frena la apropiación de
>> las mismas.
>>
>> Y si analizamos los problemas, uno de los mayores que ha tenido el plan a
>> sido justamente el sistema de bloqueo. Sería bueno saber cuantas de las
>> máquinas que figuran como rotas, lo que les pasa es que están bloqueadas y
>> sus dueños no saben o no quieren tomarse el trabajo de desbloquearlas. Por
>> otra parte muchas veces se confunde el bloqueo con la rotura.
>>
>> En resumen, creo que lo que necesita CEIBAL es que entre AIRE, dejar un
>> poco el control a favor de la libertad y la apropiación por parte de los
>> diversos actores relacionados con el mismo.
>>
>> Saludos
>> Fernando
>>
>>
>>
>> El 25 de agosto de 2011 18:42, Gabriel Picardo <gpicardo en gmail.com>escribió:
>>
>>> Yo me pregunto...¿que tienen que ver los fines de lucro con OLPC?
>>>
>>> Why Microsoft and Intel tried to kill the XO $100 laptop :
>>>
>>> http://technology.timesonline.co.uk/tol/news/tech_and_web/article4472654.ece
>>>
>>> "It does not use software by Apple or Microsoft. Instead, it is run by
>>> Sugar, a free operating system devised by geeks for the love of it.
>>> For Microsoft in particular this was also intolerable. Its Windows
>>> operating system is the industry standard. Apple’s system is much
>>> better, but Windows, through sheer Microsoft muscle, has been made to
>>> appear necessary. The new massive non-Windows user base threatened by
>>> the XO is the sort of thing that seriously cuts into Bill Gates’s me
>>> time."
>>>
>>> El 25/08/11, Alan Jhonn Aguiar Schwyn <alanjas en hotmail.com> escribió:
>>> >
>>> > "un sistema operativo que no para de dar problemas"
>>> > Puede que tenga sus problemas... pero detrás de él hay toda una
>>> comunidad
>>> > que está trabajando para mejorarlo..En Uruguay usamos Dextrosa.. Que
>>> está
>>> > basada en Sugar 0.88.. Porque no usar Sugar 0.92.2.. es decir: la
>>> > últimaversión y mas depurada??
>>> > Otra cosa: el ROOT! Es una de las principales fallas del LATU... Con
>>> ROOT
>>> > sos libre de instalar lo que se te cante..y no depender de algunos
>>> programas
>>> > empaquetados para la XO, es decir, quiero tal juegoX que corre en
>>> linux, le
>>> > doy "yum install juegoX" y listo.. tengo el juego y lo puedo comenzar a
>>> usar
>>> > inmediatamente..De la forma actual.. Hay que esperar que alguien se
>>> tome el
>>> > trabajo de "sugarizar" ese juego y subir el .xo
>>> > Espero que se entienda bien: que se libere el ROOT no implica que se
>>> libere
>>> > la protección de seguridad por hardwareque tiene la XO; es decir, que
>>> se
>>> > pueda instalar cualquier cosa... Soy de los que opina que el software
>>> libre
>>> > es loque se debe enseñar.. Luego el usuario opta por lo que puede pagar
>>> y/o
>>> > prefiere usar...
>>> >
>>> > From: carnen en me.com
>>> > Date: Thu, 25 Aug 2011 15:58:18 -0400
>>> > To: olpc-uruguay en lists.laptop.org
>>> > Subject: Re: [Olpc-uruguay] armar carta firmada para prensa
>>> > con   denuncia        aceibal
>>> >
>>> >
>>> >
>>> > Flavio,
>>> > En ningún momento propuse algo ni lejanamente parecido a lo que estás
>>> > diciendo.
>>> > Mencioné el programa de compensación que ofrece Apple a los
>>> desarrolladores
>>> > de aplicaciones como un modelo de negocio que podría imitarse en el
>>> Plan
>>> > Ceibal.
>>> > Lo mencioné como un modelo que podría resolver el problema que tenemos
>>> de
>>> > las 400,000 computadoras con un sistema operativo que no para de dar
>>> > problemas.
>>> > Si quieres tener un diálogo en serio,  creo que tienes mucho para
>>> aportar y
>>> > sería una lástima lo abandonaras.
>>> >
>>> >
>>> > Carlos RabassaVoluntarioRed de Apoyo al Plan CeibalMontevideo, Uruguay
>>> >
>>> >
>>> >
>>> >
>>> > On Aug 25, 2011, at 11:22 AM, Flavio Danesse wrote:Bueno, no se como
>>> hicimos
>>> > para empezar hablando del software libre en Ceibal y terminar hablando
>>> de
>>> > apple, pero da lo mismo.Sabes que Carlos, tienes razón, vamos a juntar
>>> todas
>>> > las xo y las vamos a cambiar por iphone así los programadores pueden
>>> hacer
>>> > sus negocios con ese sistema.
>>> >
>>> > Ceibal será "Apple Uruguay" a partir de ahora, aunque no se si
>>> Microsoft nos
>>> > dejará, me parece que la cosa viene más con ellos que con Apple.A mi me
>>> > parece bien, el iphone está bueno, además navega sin problemas en la
>>> red de
>>> > Ceibal, no necesitas clave ni usuario de ningún tipo, después, los
>>> gurises
>>> > que quieran programar que se paguen en kit de desarrollo, ¿que se
>>> creen?,
>>> > sin esfuerzo no lograrán nada en la vida, que lo vayan aprendiendo
>>> desde
>>> > chicos, con eso venceremos la brecha digital en un periquete, la letra
>>> con
>>> > sangre entra.
>>> >
>>> > La verdad que debemos sentirnos orgullosos de tener a Intel y Microsoft
>>> > dándonos clases a profesores y maestros, si si, con que ande el "face"
>>> no
>>> > necesitamos más, seguro que con eso nadie protesta en la educación, un
>>> > iphone con facebook y está pronto.
>>> >
>>> > De todas maneras, da igual, a ninguno de los implicados les interesa lo
>>> mása
>>> > mínimo nuestras opiniones, así que mejor no discutir más sobre esto y
>>> ver en
>>> > que termina, como hemos hecho siempre.
>>> >
>>> >
>>> >
>>> >
>>> >
>>> > El 25 de agosto de 2011 09:20, Carlos Rabassa <carnen en mac.com>
>>> escribió:
>>> >
>>> > Flavio,
>>> >
>>> > Dices
>>> > ¿no es mejor pagarles a los programadores nacionales incentivando el
>>> > desarrollo nacional y eliminando ingerencias externas?
>>> >
>>> > Antes de Ceibal, nadie sabía quienes eran Batoví y Troyan por ejemplo,
>>> ahora
>>> > hacen juegos para las xo, si se les mete windows en todo esto, van a
>>> > competir con blizzard, konami, etc . . .
>>> >
>>> > Los programadores de Batoví y Troyan han probado su valor al ser
>>> capaces de
>>> > vender sus productos.
>>> >
>>> > Si les pones una barrera protectora a su alrededor,  que los proteja de
>>> la
>>> > competencia,  se irán dejando ganar por la pereza natural que tenemos
>>> todos
>>> > los seres humanos,  de seguir el camino más fácil.  Sabiendo lo capaces
>>> que
>>> > son,  tuve ocasión de escuchar a los de Batoví en una presentación de
>>> > Edujam,  lo mejor que les podría ocurrir es encontrar competidores que
>>> estén
>>> > a su altura o más arriba y les incentiven con el desafío de seguir
>>> > progresando.  Los recordaba el otro día cuando se conmemoraban los
>>> veinte
>>> > años de éxito del juego Halo.
>>> >
>>> > Esa misma barrera que propones,  está cerrando el horizonte de nuestros
>>> > niños y jóvenes.  No veo ningún motivo por el cual muchos uruguayos,
>>> > incluyendo muy específicamente a los que tienen la suerte de tenerte
>>> como
>>> > profesor,  no podrían en algunos años más estar compitiendo a nivel
>>> mundial
>>> > con los iguales de Halo.  El único motivo que veo para que no logren
>>> esta
>>> > ambiciosa meta es que nosotros,  los mayores,  les convenzamos de que
>>> eso no
>>> > es posible.  Es tener sistemas como Sugar con el control completo de lo
>>> que
>>> > llega a los niños que tienen las 400,000 XO-1.  Este tipo de monopolio
>>> es lo
>>> > que ha llevado a autores muy autorizados al hablar de software libre a
>>> > acuñar la expresión de Software Feudal,  el software que es libre pero
>>> lo
>>> > controlan unos pocos.
>>> >
>>> >
>>> >
>>> >
>>> > Carlos RabassaVoluntarioRed de Apoyo al Plan CeibalMontevideo, Uruguay
>>> >
>>> >
>>> >
>>> >
>>> >
>>> >
>>> > On Aug 24, 2011, at 6:58 PM, Flavio Danesse wrote:
>>> > Caryl:
>>> > Nadie habla de software gratis Caryl, debes informarte bien sobre el
>>> > concepto de software libre, no tiene nada que ver el software libre con
>>> el
>>> > software gratis, el concepto de software libre establece que el usuario
>>> > tiene todos los derechos sobre él, es decir que puede hacer lo que
>>> desee con
>>> > él, incluso venderlo siempre y cuando mantenga la libertad de los
>>> usuarios
>>> > sobre ese código. El software gratis quiere decir que no tienes que
>>> pagar
>>> > nada por usarlo, hay software gratis libre y software gratis privativo
>>> del
>>> > mismo modo que hay software libre que es gratis y software libre que no
>>> lo
>>> > es. Si Microsoft te dona windows por ejemplo, es software gratis, pero
>>> sigue
>>> > sin ser libre, si lo reproduces y lo empiezas a regalar a tus amigos,
>>> > estarás violando la licencia de windows porque esta establece que no
>>> tienes
>>> > ese derecho sobre el software.
>>> >
>>> >
>>> > Carlos:
>>> >
>>> > Una de las cosas que me imaginaba a penas se lanzó Ceibal en Uruguay
>>> era un
>>> > "Centro Nacional de Desarrollo de Software", esto es un  centro capaz
>>> de
>>> > desarrollar una distribución nacional de linux a la cual se le iría
>>> anexando
>>> > todo el software que se le considere necesario desarrollar para las
>>> > diferentes áreas del estado. Me parece lo más lógico, ordenado,
>>> eficiente,
>>> > etc . . .
>>> >
>>> > No veo motivo para no hacerlo, si tenemos por ejemplo el INIA que hace
>>> > investigación y desarrollo en el medio Rural para todo el país, ¿por
>>> qué
>>> > motivo no podemos hacer algo en el sentido del software?
>>> >
>>> >
>>> > ¿A caso es más económico pagar fortunas en licencias cuando la mayor
>>> parte
>>> > de las herramientas de software necesarias para que un estado funcione
>>> las
>>> > tenemos gratis y libres?
>>> > ¿No puede Uruguay desarrollar sus propias herramientas sobre esa base?,
>>> en
>>> > lugar de pagar fortunas en licencias perdiendo los derechos, ¿no es
>>> mejor
>>> > pagarles a los programadores nacionales incentivando el desarrollo
>>> nacional
>>> > y eliminando ingerencias externas?
>>> >
>>> >
>>> > Esto tiene mucho que ver con la pregunta de Caryl. Si un programador
>>> cobra
>>> > por desarrollar software, puede hacerlo tanto si ese software será
>>> libre o
>>> > privativo, nadie dice que el programador deba hacer los programas sin
>>> > cobrarlos. Paguen a los programadores nacionales para desarrollar lo
>>> que
>>> > falta en lugar de pagarles a multinacionales por un permiso de uso
>>> sobre un
>>> > programa que no tenemos forma de saber que es lo que hace en realidad.
>>> >
>>> >
>>> > Como se ve, también las empresas nacionales tienen mucho que perder con
>>> todo
>>> > esto. Antes de Ceibal, nadie sabía quienes eran Batoví y Troyan por
>>> ejemplo,
>>> > ahora hacen juegos para las xo, si se les mete windows en todo esto,
>>> van a
>>> > competir con blizzard, konami, etc . . .
>>> >
>>> >
>>> > Así que incluso si lo miras desde el punto de vista de quienes no
>>> > desarrollan software libre en nuestro país, verás que tampoco a ellos
>>> les
>>> > sirve el horizonte que vemos.
>>> > Y te digo más: Todos sabemos que la gran mayoría de quienes utilizan
>>> windows
>>> > al menos en america latina, lo han pirateado, entonces, suponiendo que
>>> desde
>>> > el estado se considere mejor que la gente utilice windows, ¿para que
>>> > comprarlo y meterselos en las magalaes?, el que quiera tenerlo lo va a
>>> > piratear a penas le den la máquina.
>>> >
>>> >
>>> > Sobre los problemas técnicos en las xo y sugar, vale recordar que el
>>> JAM
>>> > nunca pudo siquiera pensar en tocar el código de sugar ya que no
>>> tenemos
>>> > forma de influir en ningún cambio que hagamos sobre él si no se libera
>>> el
>>> > root de las xo.
>>> >
>>> > Y el tema técnico de mantenimiento, nunca salió del LATU, de modo que
>>> si no
>>> > es allí, no hay arreglo. A eso hay que sumarle que prácticamente no ha
>>> > habido formación seria y relevante en el uso de la máquina y sus
>>> > posibilidades para los docentes. Puedes repartir lo que quieras en el
>>> > sistema educativo, ni las máquinas ni el software que les des a
>>> maestros,
>>> > profesores y alumnos, harán diferencia alguna sino les enseñas a
>>> utilizar
>>> > todo eso.
>>> >
>>> >
>>> > Como anécdota te cuento, en la UTU de Peraza, donde trabajo, que es una
>>> > escuela pequeña, este año se gastaron 50.000 $ en mapas.Tenemos
>>> internet,
>>> > proyectores y xo, ¿a nadie se le pasó por la cabeza utilizar todo eso
>>> en
>>> > lugar de gastar 2500  dólares en mapas?
>>> >
>>> >
>>> > El problema que tenemos es cultural, no es económico, y hasta que no
>>> haya un
>>> > cambio ahí, no habrá ningún otro cambio, pero mucho menos en la
>>> educación.
>>> >
>>> >
>>> >
>>> >
>>> >
>>> >
>>> > 2011/8/24 Ignacio Rodríguez <nachoel01 en gmail.com>
>>> >
>>> >
>>> > ¿Que queres decir con eso?
>>> >
>>> >
>>> >
>>> > El 24/08/11, Caryl Bigenho <cbigenho en hotmail.com> escribió:
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >> ¡Hola Amigos y Amigas!
>>> >
>>> >> Tengo una preguntita....
>>> >
>>> >> Hay un dilema con el software libre.  Los programadores nescesitan
>>> comer.
>>> >
>>> >> ¿En qué manera van a ganar suficiente dinero para comprar comida si su
>>> >
>>> >> software es gratis?
>>> >
>>> >> Carolina
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >> From: carnen en mac.com
>>> >
>>> >> Date: Wed, 24 Aug 2011 17:47:42 -0400
>>> >
>>> >> To: olpc-uruguay en lists.laptop.org
>>> >
>>> >> Subject: Re: [Olpc-uruguay] armar carta firmada para prensa
>>> >
>>> >> con   denuncia        aceibal
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >> Flavio,
>>> >
>>> >> Buenísima tu idea de responderme con el video de Richard Stallman y en
>>> >
>>> >> Español!
>>> >
>>> >> Para tomar buenas decisiones como grupo,  un primer paso esencial es
>>> que
>>> >
>>> >> todos estemos bien informados.
>>> >
>>> >> Este video ya lo había visto y suena muy convincente.
>>> >
>>> >> Tan pronto oí estas ideas me volví partidario del software libre.
>>> >
>>> >> Pero ahora pasaron algunos años y estamos viendo otras cosas.
>>> >
>>> >> Las 400,000 XOs que menciona Ana,  están prisioneras de Sugar,  un
>>> >> software
>>> >
>>> >> libre;  no permiten usar otro.
>>> >
>>> >> Si mal no recuerdo,  por favor corríjanme,  el Sr. Walter Bender, que
>>> >
>>> >> entiendo encabeza Sugar Labs,  dictó una conferencia hace pocos meses
>>> >
>>> >> explicando las virtudes de usar software "en construcción",  no
>>> terminado,
>>> >
>>> >> como Sugar.
>>> >
>>> >> ¿Estamos de acuerdo en ese punto,  que Sugar no es un sistema
>>> completo,
>>> >> que
>>> >
>>> >> funcione sin que los usuarios encuentren problemas constantemente como
>>> lo
>>> >
>>> >> leemos en los pedidos de ayuda en estas listas?
>>> >
>>> >> Hay programas muy interesantes y buenos que también son prisioneros de
>>> >
>>> >> Sugar,  que el resto de los mortales que no tenemos una XO no los
>>> podemos
>>> >
>>> >> disfrutar.
>>> >
>>> >> ¿Estamos tratando de ayudar únicamente a Flavio, Ignacio, Rosamel y
>>> >
>>> >> Christopher,  que no necesitan ayuda porque ya resolvieron sus
>>> problemas y
>>> >
>>> >> salieron adelante?
>>> >
>>> >> ¿O estamos tratando de ayudar a todos,  incluyendo la mayoría de los
>>> >
>>> >> maestros que están muy ocupados entre resolver los problemas de las XO
>>> de
>>> >
>>> >> sus alumnos y cuando logran les quede un momento libre,  dedicarlo a
>>> su
>>> >
>>> >> actividad principal de enseñar?  A esos maestros no les sobra el
>>> tiempo y
>>> >> es
>>> >
>>> >> probablemente por eso que no oímos de ellos en las listas.
>>> >
>>> >> Todavía no oigo discusiones entre maestros sobre cómo ir desarrollando
>>> >
>>> >> técnicas de enseñanza para aprovechar al máximo las computadoras.
>>>  Están
>>> >
>>> >> demasiado ocupados pensando como hacerlas funcionar,  para poder
>>> pensar
>>> >> cómo
>>> >
>>> >> aprovecharlas mejor.  Y para eso los expertos son los maestros y otros
>>> >
>>> >> educadores.  Los programadores pueden ayudar pero los que aprendieron
>>> a
>>> >
>>> >> enseñar son los educadores,  no los programadores.  Si queremos que
>>> >> nuestro
>>> >
>>> >> documento dirigido al gobierno se vea profesional,  necesitamos
>>> escribirlo
>>> >
>>> >> con la ayuda de los profesionales de la enseñanza que son los maestros
>>> y
>>> >
>>> >> otros educadores.
>>> >
>>> >> Los que nos tendrían que decir si Sugar les sirve o no les sirve son
>>> los
>>> >
>>> >> maestros,  no los expertos que lo crearon y mantienen y tienen un
>>> interés
>>> >
>>> >> económico y profesional en los programas.
>>> >
>>> >> ¿Qué hacemos entonces?  Por lo que entiendo propones que hagamos
>>> sufrir a
>>> >
>>> >> todos los alumnos y educadores,  forzándolos a descuidar su enseñanza
>>> y
>>> >
>>> >> aprendizaje,  para poder darnos la satisfacción de decir que estamos
>>> >
>>> >> apoyando al software libre.
>>> >
>>> >> ¿Verías algún problema si el gobierno pone a un grupo de programadores
>>> >
>>> >> profesionales a sueldo a trabajar a toda marcha para resolver pronto
>>> los
>>> >
>>> >> problemas de Sugar y salir de esta situación que describieron otros
>>> >
>>> >> compañeros de la lista y que parece ser de emergencia o casi
>>> emergencia?
>>> >
>>> >> No soy experto en licencias pero el estado podría extender a esta
>>> versión
>>> >
>>> >> perfeccionada de Sugar todas las libertades de que habla el Sr.
>>> Stallman
>>> >> si
>>> >
>>> >> Sugar Labs se lo permite.
>>> >
>>> >> Sugiero contestemos todas las preguntas que se hagan y respondamos a
>>> todas
>>> >
>>> >> las sugerencias.  De lo contrario estaremos yendo en círculos sin
>>> avanzar.
>>> >
>>> >> Hasta pronto,
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >> Carlos RabassaVoluntarioRed de Apoyo al Plan CeibalMontevideo, Uruguay
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >> On Aug 24, 2011, at 8:32 AM, Flavio Danesse wrote:
>>> >
>>> >> http://youtu.be/cnJ-rGBX9Es
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >> El 24 de agosto de 2011 08:43, Carlos Rabassa <carnen en mac.com>
>>> escribió:
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >> Ana,
>>> >
>>> >> trato de contestar ahora el segundo punto pero no estoy seguro de
>>> >> comprender
>>> >
>>> >> bien donde está tu desacuerdo.
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >> Dices
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >> Es una idea excelente que sigue teniendo potencial de no ser un
>>> fracaso.
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >> Lo único que yo había agregado era destacar este hecho como
>>> introducción a
>>> >
>>> >> nuestra carta para mostrar a los que la reciban que no somos el
>>> enemigo y
>>> >
>>> >> hacer justicia,  diciendo que hay mucho de Plan Ceibal que nos parece
>>> >> bien.
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >> Imagino que tal vez te refieras a mi sugerencia de no redactar la
>>> carta
>>> >> como
>>> >
>>> >> lista de quejas sino como lista de soluciones que proponemos.  Se
>>> trata de
>>> >
>>> >> un simple principio de comunicaciones humanas que no es invento mío
>>> sino
>>> >> que
>>> >
>>> >> lleva ya un siglo de ser enseñado.  Tenemos mayor probabilidad de
>>> éxito si
>>> >
>>> >> ofrecemos la solución y si no hacemos avergonzar a las persona a quien
>>> >
>>> >> pedimos ayuda.
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >> Carlos RabassaVoluntarioRed de Apoyo al Plan CeibalMontevideo, Uruguay
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >> On Aug 24, 2011, at 12:44 AM, ana.cichero wrote:
>>> >
>>> >> Carlos,
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >> Quiero simplemente mostrarte-  donde tengo profundo desacuerdo contigo
>>> >> para
>>> >
>>> >> minimizar el ruido en nuestra comunciación.
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >> Opino que debemos establecer prioridades.  ¿Qué es más importante,
>>> >> defender
>>> >
>>> >> al software libre o defender la continuidad y avance del Plan Ceibal
>>> para
>>> >> no
>>> >
>>> >> desperdiciar ni la inversión ni el esfuerzo que hemos hecho entre
>>> todos
>>> >> para
>>> >
>>> >> llegar a donde estamos hoy?
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >> -1  Considero que esta es una falsa oposición, y que no desperdiciar
>>> la
>>> >
>>> >> inversión pasa actualmente por no dejar tiradas las primeras 400 mil
>>> >
>>> >> ceibalitas verdes con Sugar que se compraron.  De acá a un buen tiempo
>>> no
>>> >
>>> >> son obsoletas y hay que usarlas.
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >> Ahora tratemos de continuar avanzando desde lo bueno que tenemos,
>>>  como
>>> >> ser
>>> >
>>> >> las computadoras en manos de los niños y algunos grandes éxitos
>>> aislados
>>> >
>>> >> como han reportado por ejemplo Rosamel y Flavio,  La próxima meta
>>> debería
>>> >
>>> >> ser ir resolviendo problemas hasta que la mayoría de los desconformes
>>> >
>>> >> cambien de opinión.
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >> -1
>>> >
>>> >> Sin desmerecer el éxito,  la crítica es la parte ausente de Plan
>>> Ceibal.
>>> >
>>> >> Es una idea excelente que sigue teniendo potencial de no ser un
>>> fracaso.
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >> _______________________________________________
>>> >
>>> >> Olpc-uruguay mailing list
>>> >
>>> >> Olpc-uruguay en lists.laptop.org
>>> >
>>> >> http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >>
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>>> >> _______________________________________________
>>> >
>>> >>
>>> >
>>> >> Olpc-uruguay mailing list
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>>> >>
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>>> >> Olpc-uruguay en lists.laptop.org
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>>> >
>>> >> http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay
>>> >
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>>> >
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>>> > *Ignacio Rodríguez *
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>>> > Olpc-uruguay mailing list
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>>> > Olpc-uruguay en lists.laptop.org
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>>> > Olpc-uruguay mailing list
>>> > Olpc-uruguay en lists.laptop.org
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>>> > Olpc-uruguay mailing list
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>>> > Olpc-uruguay en lists.laptop.org
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>>> > Olpc-uruguay mailing list
>>> > Olpc-uruguay en lists.laptop.org
>>> > http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay
>>> >
>>> >
>>> > _______________________________________________
>>> > Olpc-uruguay mailing list
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>>> _______________________________________________
>>> Lista olpc-Sur
>>> olpc-Sur en lists.laptop.org
>>> http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur
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>> --
>> Fernando da Rosa
>> fernando.darosa en gmail.com
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>> olpc-Sur en lists.laptop.org
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>
>
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://lists.laptop.org/pipermail/olpc-sur/attachments/20110826/c567dd47/attachment.html>