[Sur] Etoys, es fácil o es difícil?

[Carlos Rabassa]

Gonzalo,  agradezco que continúes el diálogo,  así todos nos beneficiamos.

No sé por qué sin que yo dijera una sola palabra sobre Scratch,  ha habido varios mensajes hoy sobre el tema Scratch versus Etoys.

¿Hay alguna ley o regla que yo desconozco que diga que debemos discutir el tema hasta concluir que uno de los dos programas es bueno y el otro es malo?

No será que como casi todo en este mundo ambos tienen ventajas e inconvenientes.

Recién se me ocurre pensar que ambos se distribuyen entre los varios programas de que están dotadas las XO que se distribuyen a los niños.

Sería muy bueno si alguien supiese por qué se tomó esta decisión de incluir ambos programas.

Imagino que la decisión fue tomada por una persona o grupo de personas responsables que después de ciertas consideraciones decidieron incluir ambos programas.

En cuanto a tus comentarios personales los aprecio y respeto pero no son más que tus comentarios personales,  que pueden ser o no ser válidos en el caso de otras personas.

Hoy mismo le explicaba a alguien que en mi caso personal,  la decisión de tratar de concentrar mis esfuerzos en aprender Etoys,  dejando de lado a Scratch,  se basó en gran parte en el simple hecho de que no dispongo de una XO y tengo una computadora estándar en la que Etoys funciona muy bien y sin problema.

No hubo ninguna consideración de grado de dificultad o de valor pedagógico;  fue un simple tema práctico.

Citas una opinión de Bert Freudenberg.

No sé cuantos tienen el placer de conocerle personalmente como tengo yo.

Una de las formas que lo conozco es como la persona que más de una vez me sacó de algún atasco mientras trataba de hacer algo con Etoys.

Me parece que Bert,  debido a sus antecedentes y conocimientos no es una buena referencia para decidir si un programa es fácil o difícil; me temo que,  en la realidad,  aparte de las opiniones que se le hayan solicitado,  para él todos son fáciles.



On Sep 8, 2010, at 1:39 PM, Gonzalo Odiard wrote:

> Muy buena la informacion que aportas.
> Sin embargo, me permito citar a  Bert Freudenberg: 
> "While Scratch is less powerful than Etoys, it certainly is more polished and easier to get into. That was one of its design goals - to let teenagers have immediate fun in an hour after school, without needing too much guidance. Etoys OTOH was designed to be used by a skilled teacher as part of a larger curriculum - and it is a prototype that "escaped into the wild" without seeing much polishing."
> 
> Etoys es una plataforma muy poderosa, pero no es muy sencillo comenzar a usarla. Como todas las herramientas, cuanto mas poderosas mas complicadas son,y para mi gusto le falta un poco de diseño, probablemente por motivos historicos.
> 
> Saludos
> 
> Gonzalo
> 
> 2010/9/8 Carlos Rabassa <carnen en mac.com>
> Frecuentemente oímos a alguien diciendo que Etoys es difícil.
> 
> Hemos hablado con muchísima gente y les hemos preguntado acerca de su experiencia con Etoys.
> 
> Nuestra conclusión es que el comentario frecuentemente viene o de alguien que simplemente está repitiendo lo que oyó decir a otra prersona o de alguien que nunca realmente trató de aprender.
> 
> 
> 
> Muchos individuos en el mundo entero han tenido éxito y han creado proyectos usando Etoys.
> 
> Una prueba está en los proyectos publicados en la Vitrina de Squeakland:
> 
> http://squeakland.org/showcase/everyone/
> 
> (que incluye 26 proyectos creados en Sudamérica)
> 
> Otra prueba es la cantidad de entusiastas de Etoys (Squeakers) que continúa creciendo
> 
> http://squeakland.org/squeakers/ 
> 
> (esta lista incluye 72 entusiastas en Uruguay).
> 
> 
> 
> El camino que más frecuentement muchos usaron para lograr el éxito:
> 
> 
> Usaron los cursillos que se ofrecen en el sitio web de Squeakland:
> 
> http://squeakland.org/tutorials/screencasts/
> 
> Algunos usaron estos videos originales en Inglés creados por Tim Falconer.
> 
> Algunos usaron las traducciones al Español creadas por Lino Bessonart y Adrián Manera (Audiovisuales Etoys) que se ofrecen en:
> 
> http://rapceibal.blogspot.com/
> 
> Muchos de los Entusiastas Etoys de hoy conocieron Etoys durante presentaciones personales a cargo de un instructor que aprendió usando estos videos.
> 
> 
> Oímos de muchos Entusiastas de Etoys quienes usaron también un excelente complemento de estos videos:
> 
> Frecuentemente estos Entusiastas se refieren a esta herramienta como "el sitio de Illinois",  refiriéndose a las Guías Rápidas preparadas por Kathleen Harness de EtoysIllinois.org un sitio ofrecido por la Oficina de Matemáticas, Ciencia y Educación Tecnológica (MSTE) de la  Universidad de Illinois en Urbana-Champaign.
> 
> Las Guías Rápidas de Kathleen están originalmente en Inglés.
> 
> Puedes encontrarlas en EtoysIllinois.org o en el sitio web de Squeakland:
> 
> http://www.squeakland.org/tutorials/guides/
> 
> También puedes encontrarlas haciendo clic en el signo de interrogación (botón de ayuda) en el ángulo superior izquierdo de la pantalla de Etoys.
> 
> En la nueva versión de Etoys,  Etoys 4.1 que se publicará muy pronto,  las Guías Rápidas estarán en English y también en ESPAÑOL.
> 
> Las verás como siempre,  al hacer clic en el signo de interrogación,  el botón de ayuda.
> 
> 
> 
> Una cantidad grande de estas guías originales en Inglés,  fueron traducidas al Español  por Sdenka Salas Pilco de OLPC Puno, Perú quien,  el 3 de Setiembre de 2010,  respondiendo a nuestra pregunta, nos dijo:
> 
> 
> "Nuestro queridos colegas no podian utilizar la maravillosa AYUDA de Etoys por estar en inglés, así que tuve que traducirlo para poder difundirlo y oh  maravilla!!! los niños podían aprender directamente de los pequeños tutoriales".
> 
> 
> Aprovechemos todo este valioso material de ayuda.
> 
> Crear tu primer proyecto es muy fácil,  los niños pequeños pueden dibujar una cara sonriente, salvarla y, eso es un proyecto del que pueden estar orgullosos y mostrarlo a sus amigos.
> 
> Si deseas continuar hacia proyectos más complejos,  el cielo es el límite.
> 
> No creo haya alguien en el mundo que pueda decir que sabe todo sobre Etoys y que ha creado todos los proyectos posibles.
> 
> Siempre se puede crear una variación de proyectos ya hechos para volverlos más útiles.
> 
> 
> 
> Carlos Rabassa
> Voluntario
> Red de Apoyo al Plan Ceibal
> Montevideo, Uruguay
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> _______________________________________________
> Lista olpc-Sur
> olpc-Sur en lists.laptop.org
> http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur
> 
> 
> 
> 
> -- 
> Gonzalo Odiard
> Responsable de Desarrollo (pasando la antorcha...)
> Sistemas Australes
> 
> _______________________________________________
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