[Sur] [Olpc-uruguay] Tema JOURNAL

Dom Mar 28 07:50:47 EDT 2010

2010/3/26 Esteban Bordón <ebordon.uy en gmail.com>:
> Al parecer el backup del Journal se realiza cuando por alguna razón (indices
> corruptos por ejemplo) no se puede montar el datastore al arrancar el shell
> de Sugar. Cuando pasa eso se respalda el directorio
> /home/olpc/.sugar/default/datastore y monta un datastore nuevo. No siempre
> se pueden recuperar los archivos, depende mucho del caso. Copio a Tomeu por
> si quiere aclarar algo.

Solo aclarar que me parece que a veces falla la operacion de montar,
pero los ficheros que componen el diario no estan corruptos. En eses
casos el diario se podria recuperar por completo.

Saludos,

Tomeu

> saludos.
> Esteban.
>
>
> El 25 de marzo de 2010 20:47, Pablo Moleri <pmoleri en gmail.com> escribió:
>>
>> Hola,
>>
>> Estaría bueno saber "que" es lo que se pierde, los trabajos en si, o es
>> alguna metadata o índice que se corrompe. Porque según lo que entendí de los
>> mails anteriores, usando la terminal se pueden recuperar los trabajos, lo
>> que apuntaría a la segunda opción.
>>
>> En ese caso alcanzaría con respaldar esa metadata o índice (no se como
>> funciona el journal). Aunque nunca está de más que los niños aprendan a
>> respaldar sus cosas, el servidor de la escuela parece una buena idea, yo
>> tengo 26 años y todavía no aprendí :P
>>
>> Saludos,
>> Pablo
>>
>> 2010/3/25 Horacio Calleros <horacio.calleros en gmail.com>
>>>
>>> Se me ocurre que se podría implementar alguna forma de back-up del diario
>>> al iniciar la XO, ya sea un script, actividad o modificando el Journal, que
>>> mantenga una o dos copias nada mas para no tener datos duplicados
>>> inneceariamente, ni desaprovechar el escaso espacio que tienen las XO, este
>>> debería chequear la integridad de los datos para saber que copia debe usar y
>>> restaurarlos en el caso de una inconsistencia de los mismos. O sea si ocurre
>>> un desastre reinicias la XO y recuperas al menos hasta el inicio anterior.
>>> Tal vez sean muchas las formas de abordar el problema, pero es necesario
>>> implementar alguna aunque sea hasta la siguiente imagen del Latu. Para los
>>> niños y los maestros, es muy frustrante perder el trabajo que con mucho
>>> entusiasmo se viene realizando.
>>>
>>>
>>> El 25 de marzo de 2010 15:30, Fabian Pena <fapenia en adinet.com.uy>
>>> escribió:
>>>>
>>>> Un poco para desviar el tema de si sirve o no , envio este mail para que
>>>> aportemos ideas , a ver si podemos entre todos sacar algo bueno.
>>>>
>>>> En realidad , para implementar algo que se pueda usar y "testear" sin
>>>> llegar aun a latu ( tal vez nunca necesite , permisos especiales) debiera
>>>> ser una actividad
>>>> que intente sincronizarse con el diario y hacia el diario.
>>>> Algunos puntos
>>>>
>>>>     Arranco la primera vez la actividad y esta lee el diario , me lo
>>>> muestra tal cual esta.
>>>>     Guarda  en una bd o en archivos separados  info  relacionada con los
>>>> id de cada archivo guardado en el diario , que permite identificar nuevos ,
>>>> borrados y             modificados al volver a arrancar.
>>>>     Permite organizar los documentos en carpetas o categiruas , copiarlo
>>>> a pendrive ,editar metadata y actualizar el diario tambien.
>>>>     Al arrancar la actividad en el futuro obtiene cambios , borrados y
>>>> nuevos para mantenerse sincronizado
>>>>     Siempre mantiene en sincronia el diario para mantener la
>>>> compatibilidad de las aplicaciones.
>>>>     Lleva una copia separada de cada archivo cosa que en caso de
>>>> destruccion del diario de algun modo , (seguramente desde la terminal , para
>>>> tener todos los permisos ) se pueda reconstruir el diario desde esos datos.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> silvape en adinet.com.uy escribió:
>>>>
>>>> Buen día, me parece genial la idea de que todo se guarde en Internet
>>>> (que se puedan alojar TODOS los trabajos realizados) , porque las
>>>> características de la XO no permiten que se use para almacenar información,
>>>> el tema es que hasta ahora no hay una herramienta disponible para este fin,
>>>> por eso propuse la modificación del diario, y no tenía conocimiento de que
>>>> había gente trabajando en ese tema.
>>>>
>>>> Mirian, es cierto que el diario es muy práctico, pero también es cierto
>>>> que  los niños pierden sus trabajos poque se les borran solos. El año pasado
>>>> consulté ese problema a esta lista y no me pudieron dar una solución. Cuando
>>>> los chiquilines me comentaron que los trabajos desaparecían del diario,
>>>> pensé que era broma, pero después yo misma pude verificarlo.
>>>>
>>>> Te doy algunos ejemplos de piedritas que hemos ido encontrando en el
>>>> camino y que hacen que los maestros se resistan a usar la máquina. Si
>>>> trabajas en Scratch es necesario crear primero una carpeta desde la
>>>> Actividad Terminal para poder guardar los proyectos. Muchas veces he
>>>> intentado recuperar proyectos de Etoys desde un pendrive para continuar
>>>> trabajando con ellos, y te aparece un aviso de error y tienes que olvidarte
>>>> del proyecto o volver a iniciarlo. Se me ocurrió probar con Google Sites y
>>>> ahí logré alojarlo, pero no se le puede pedir a un maestro que está
>>>> trabajando con 30 alumnos que domine todas estas aplicaciones, creo que no
>>>> se debe perder de vista la realidad de las aulas uruguayas.
>>>>
>>>> No estoy en contra de Sugar, al contrario, pero si reconocemos las
>>>> fallas se puede seguir avanzando, si todo está divino nos estancamos, en
>>>> esta lista hay gente con excelente disposición y estoy segura que pondrán
>>>> sus esfuerzos en hacer realidad ese proyecto que tú mencionas.
>>>>
>>>> Saludos para todos,
>>>>
>>>> Silvana Pereira
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> ----Mensaje original----
>>>> De: barbozalidia en gmail.com
>>>> Fecha: 25/03/2010 09:28
>>>> Para: "Desarrolladores para el Plan Ceibal"
>>>> Asunto: Re: [Olpc-uruguay] Soñando un poco
>>>>
>>>> Excelente Miriam, lo que dices, he estado en varios liceos del interior
>>>> del país con un proyectito de Flor de Ceibo y estuve explorando cómo van a
>>>> hacer los profesores para comenzar a colocar los trabajos de sus estudiantes
>>>> de 1ro. en internet, fue la solución intuitiva que se nos ocurrió en función
>>>> de estas apreciaciones que hicimos y comparto totalmente. Estoy muy
>>>> interesada en recibir información sobre esa herramienta que dices. Mil
>>>> gracias,
>>>>
>>>> Lidia
>>>>
>>>>
>>>> 2010/3/25 Mirian Gregori <mgregori en adinet.com.uy>
>>>>>
>>>>> Hola todos:
>>>>>                 Creo que Sugar es maravilloso y que quizás no se haya
>>>>> entendido del todo cómo usarlo. Por lo que tengo entendido la XO y Sugar
>>>>> fueron creados como una herramienta de trabajo para educación. La concepción
>>>>> es totalmente diferente a lo que conocíamos hsta ese momento.
>>>>> Que todo quede guardado automáticamente en el Diario fue pensado para
>>>>> que no se perdieran los trabajos que están en construcción por los alumnos
>>>>> por motivos varios. Es por ello que ni bien se inicia un trabajo se debe
>>>>> nominar, con las tag correspondientes para luego poder recuperarla desde la
>>>>> base de datos que "ordena" el journal y permite una rápida recuperación.
>>>>> Si se trabaja teniendo en cuenta esto, también se debe enseñar a los
>>>>> alumnos a "limpiar" los archivos que son "basura".
>>>>> Otro tema es que la XO no fue creada para almacenar, sino que el
>>>>> almacenamiento se pensó desde el principio para hacerlo en Internet.
>>>>> Creo que todavía no "cayó la ficha" de que hay que colocar los trabajos
>>>>> en Internet y que ese hecho debe ser "autogestivo". O sea que debe ser el
>>>>> autor quien coloque sus trabajo en Internet. No serviría hacer respaldo
>>>>> automático de los Diarios de los alumnos.
>>>>> Entonces se necesita una herramienta instalada en los servidores de
>>>>> cada Escuela para repositorio de trabajos que también tenga todas las
>>>>> herramientas de comunicación y la posibilidad de que los propios alumnos
>>>>> inicien Foros, puedan colocar sus proyectos en línea, invitar amigos a
>>>>> unirse, en fin....
>>>>> Esa herramienta ya existe (con Paola hicimos la traducción de una
>>>>> versión) es AMADIS. Hace tiempo que se está realizando una versión adecuada
>>>>> para el trabajo con XO, pero necesitan 2 programadores y un diseñador que
>>>>> ayude a terminarla.
>>>>> En ocasión de la Squeakfes en POA los "padres de la criatura"
>>>>> presentaron para una ingeniera del LATU y pidieron si se interesaban en
>>>>> ayudar.
>>>>> Estoy en Brasil y mañana voy trabajar con Juliano y Silvia que están en
>>>>> Ruanda por OLPC para saber en qué está la nueva versión de AMADIS.
>>>>> Si hay alguno de Uds. interesado en ayudar puedo hacer los contactos.
>>>>> La Escuela piloto de POA usa AMADIS y no tienen problemas con la
>>>>> pérdida de trabajos porque van subiendo sus producciones al Servidor de la
>>>>> Escuela.
>>>>>
>>>>> Es mi humilde aporte a esta lista.
>>>>> Mirian Gregori
>>>>>
>>>>> ----- Original Message -----
>>>>> From: silvape en adinet.com.uy
>>>>> To: olpc-uruguay en lists.laptop.org
>>>>> Sent: Wednesday, March 24, 2010 9:30 PM
>>>>> Subject: [Olpc-uruguay] Soñando un poco
>>>>>
>>>>> Buenas noches a todos, veo que una simple pregunta sobre como subir un
>>>>> archivo a una wiki ha movilizado una gran cantidad de cosas. Soy maestra y
>>>>> daré mi opinión desde ese lugar.
>>>>>
>>>>> Primero que todo quiero, como ya lo he hecho en otras ocasiones,
>>>>> agradecerles a todos ustedes por lo que cada uno desde su lugar aporta,
>>>>> desde aquel que larga una idea, brinda una opinión  y hasta los que llegan a
>>>>> desarrollar una Actividad, TODO SUMA y PERMITE QUE SE CONSTRUYA.
>>>>>
>>>>> Retrocedo hace cuatro años atrás y vienen a mi mente recuerdos de una
>>>>> educación de la que sólo nos preocupábamos los docentes, por lo que todo
>>>>> esto que han provocado las XO a mi me llena de placer y me emociona. Así que
>>>>> se pódrá decir que las máquinas tienen problemas, de que Sugar no es del
>>>>> todo bueno, que el diario como todos sabemos tiene fallas, pero para
>>>>> nuestros niños a partir de la llegada de las XO todo es ganancia.
>>>>>
>>>>> Retomando el tema del diario, todas las fallas que ustedes han
>>>>> mencionado son ciertas, la escasa estabilidad hace que aumente en muchos
>>>>> maestros la resistencia a usarla. No olvidemos que los adultos tenemos
>>>>> arraigada una cultura de "guardar", si no lo tengo guardado es como no lo
>>>>> hubiese hecho y como ya lo plantearon ustedes es común que el diario se
>>>>> borre solo y el niño pierda todos sus trabajos.
>>>>>
>>>>> Creo que estaría bueno que el usuario pudiera manejar un sistema de
>>>>> carpetas, pero sencillo (sin necesidad de entrar a Terminal), que
>>>>> dependieran de una carpeta principal ya preestablecida, permitiendo la
>>>>> creación dentro de ella de subcarpetas,  y algo muy importante, que no se
>>>>> visualicen las carpetas del sistema. A su vez que se mantuviese el diario a
>>>>> modo de guardar en forma temporal los archivos, con características
>>>>> similares a las que ya posee, y que desde el diario se pudiese copiar a las
>>>>> carpetas todas las actividades, incluso la carpeta principal podría ubicarse
>>>>> en un lugar estratégico del diario. Tal vez lo que estoy pidiendo es un
>>>>> disparate, pero bueno sin sueños no se avanza. Se escuchan opiniones,
>>>>> saludos para todos,
>>>>>
>>>>> Silvana Pereira
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> ----Mensaje original----
>>>>> De: pmoleri en gmail.com
>>>>> Fecha: 24/03/2010 20:15
>>>>> Para: "Desarrolladores para el Plan Ceibal"
>>>>> Asunto: Re: [Olpc-uruguay] Fwd: Nombre de la carpeta
>>>>>
>>>>> 2010/3/24 Flavio Danesse <fdanesse en gmail.com>
>>>>>>
>>>>>> Por otro lado, dices que Rainbow evita virus o caballos de troya.
>>>>>> Bueno, no los evita, no es un antivirus ni antispyware, ni nada por el
>>>>>> estilo, lo único que hace es evitar que las aplicaciones modifiquen el
>>>>>> sistema fuera de los directorios donde tiene permiso para escribir.
>>>>>> De hecho, en os.path.join(activity.get_activity_root(), 'data/')
>>>>>> puedes hacer lo que desees, incluso meter un virus.
>>>>>>
>>>>>> PD:
>>>>>> Que corrija alguno si no es correcto.
>>>>>
>>>>> Flavio, si guardás un virus estás haciendo solo eso, lo estás guardando
>>>>> y no tiene mucha gracia ya que el probre no puede ejecutar para hacer daño
>>>>> :)
>>>>>
>>>>> En Windows o Linux, sin rainbow, es responsabilidad del usuario elegir
>>>>> que instala y atenerse a los riesgos. Fijate que en Windows puedo ejecutar
>>>>> una aplicación que limpie todo lo que tengo instalado, o que parezca que no
>>>>> hace nada y convierte la computadora en host para una botnet y estas cosas
>>>>> pueden venir con infididad de disfraces. Imaginate el quilombo que sería
>>>>> para el sistema educativo tener que atender este tipo de cosas.
>>>>>
>>>>> Saludos,
>>>>> Pablo
>>>>>
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