[Sur] Concurso desaparecido?

Lun Jun 14 14:11:24 EDT 2010

Hola. Desde ayer que sigo este hilo y haré un análisis por separado de lo
tratado y dos cosas sobre las que quiero opinar:

1- Respecto a los comentarios del concurso, no se puede reprochar a nadie el
tiempo que uno le dedica a participar en un concurso al que se accede
libremente , nadie está obligado, y ese no es argumento para usar palabras
tan fuertes como *“**¿Sería trucho? Alguien se habrá quedado con los miles
de dólares que prometían como  premios?...** **acto de delincuencia?*
, expresiones
que, aunque estén en forma de pregunta, sí están generando dudas no solo con
respecto al LATU, sino también sobre el propio Plan Ceibal ya que la
convocatoria fue para elaborar propuestas que enriquecerían el Portal. Y lo
más grave es que esto se dijo en en este lugar en el que participan personas
de otros países y que fue creado para intercambio de experiencias y no para
expresiones de este tipo que no enriquecen a nadie. Además, aclarar *“**No
nos interesa si ganamos algo o no** “* ha provocado el efecto contrario.

2- Y esto es para Yamandú: ¿Qué concepto estás manejando de* “conciencia
crítica”*, que ponés estos comentarios como ejemplo y lo justificás? Y no
entiendo qué querés decir con * “**a la aparente falta de respeto que Ceibal
y LATU tienen a los docentes y a las necesidades educativas.**”*

¿Cómo sabés eso estando tan lejos cuando nosotros no lo percibimos
así?”*Mala voluntad
*” decís...ese último tramo no me queda claro. Si la máquinas se rompieron,
¿a quiénes hacés responsables? ¿Al Latu, a Ceibal? ¿O no sabés que es porque
la mayoría de los maestros no les han dado el valor que tienen y no las
están usando? Yo soy maestra, trabajo en una escuela, en una clase y conozco
la realidad desde adentro (me parece que hay muchas cosas de este paisito
que no conocés). Ningún maestro depende de Ceibal y éste no está dentro de
la ANEP. Los maestros que sí están haciendo un uso educativo de las XO son
los que han buscado su formación, porque la hay por todos lados,
presenciales y a distancia. El resto, ésos cuyos niños tienen la máquina
rota, debe estar esperando que se los obligue a capacitarse.

Miriam Leal

El 13 de junio de 2010 13:40, Yama Ploskonka <yamaplos en gmail.com> escribió:

> Gracias, Natalia, sabemos que Durazno es fabuloso!
>
> Lo del nombre es algo responsable, si, aunque Internet medio que abre
> otras opciones.  Entre los mas efectivos y activos desarrolladores del
> software Sugar original habia un guri de 14 a~os cuyos padres (muy
> bien! responsables y bien informados) le habian prohibido poner su
> nombre en publico, por loq ue me cuento entre quienes admiraban su
> trabajo y dedicacion pero se asombraban por "extra~os" ejemplos de
> inmadurez que saltaban en sus emails :-)  El uso de apodos es a veces
> liberador, y dadas mis experiencias con la ANEP, aconsejaria a muchos
> maestros mantener anonimato si quieren evitar  repercusiones.
> Necesitamos su opinion y participacion, pero tal vez mejor no
> perjudicar su carrera.  No se, una opinion
>
> On 6/13/10, Natalia Pizzolanti <marnapiz en hotmail.com> wrote:
> >
> > En este momento está siendo colgado un post un el Portal Ceibal con una
> > dirección con la que se pueden comunicar sin problema.
> >
> > En cuanto a la comunicación horizontal es entre casa y a los ponchazos,
> sé
> > que el grupo de maestros Dinamizadores de la Costa tiene en grupo en
> google.
> > Te paso la dirección
> > http://groups.google.com/group/grupoceibalcosta2010?hl=es&pli=1
> >
> > El resto no tengo idea porque funcionan más como grupos locales, yo soy
> de
> > la costa y por eso conozco este.
> >
> > En el portal hay muchos blogs de maestros dinamizadores y en ellos podrás
> > encontrar no solo información sobre cómo se está trabajando en nuestro
> país
> > sino también comentarios de los maestros sobre qué tanto les sirven los
> > aportes.
> >
> > Aquí te mando el link a un artículo que ha salido en el diario el país
> sobre
> > el exclente trabajo realizado por maestros dinamizadores de Durazno, con
> la
> > propuesta del mundial y actividades específicas para hacer con la XO
> >
> http://www.elpais.com.uy/100531/pnacio-492076/nacional/el-mundial-tambien-copo-el-plan-ceibal
> >
> >
> >
> > Espero que la información te sea útil
> >
> >
> >
> > P.D: Mi nombre es NATALIA PIZZOLANTI. Siempre es importante identificarse
> > para hacerse cargo de las palabras.
> >
> >
> >
> > Naty
> >
> >
> >
> >
> >> Date: Sun, 13 Jun 2010 10:46:58 -0500
> >> From: yamaplos en gmail.com
> >> To: olpc-sur en lists.laptop.org
> >> Subject: Re: [Sur] Concurso desaparecido?
> >>
> >> Naty, mi satisfaccion y honra de estar equivocado, y pese a ello,
> >> poder escuchar de gente como tu
> >> Tienes idea de si hay otros canales activos de comunicacion,
> >> horizontal y de dos vias con las jerarquias? Si me sabre lo
> >> frustrante y accidental que esos nombramientos son...
> >>
> >> Cris, gracias por los datos. Impresionante, sinceramente. Me
> >> esperaba 30 o 40. Felicitaciones
> >>
> >> Paolo, asi es, vivo en Estados Unidos, en este momento mi se~ora
> >> manejando, cruzando Arkansas de camino a casa en Austin, pero casi de
> >> inmediato (el 18) yendo a Bolivia. Si, considero que - por ahora al
> >> menos - lo que es TICs en educacion es mi tema, y en particular
> >> aprender todo lo que puedo de todos lados para poder compartirlo y
> >> ayudar en sitios que estan dispuestos a aprovechar de aprender de los
> >> exitos y errores ajenos, y si posible tambien compartir lo que hacen
> >> con todos y todas.
> >>
> >> On 6/13/10, Natalia Pizzolanti <marnapiz en hotmail.com> wrote:
> >> >
> >> > Hola Yamandú:
> >> >
> >> >
> >> >
> >> > Yo fui Dinamizadora, el año pasado, cuando trabajábamos 40hs y nos
> >> > pagaban
> >> > tiempo completo, cuando nos sacaron docencia de aula, cuando el
> trabajo
> >> > era
> >> > otro. Soy de Canelones Costa y este año no pude elegir.
> >> >
> >> > No pude elegir porque no tengo antigüedad, porque no tengo
> calificación
> >> > y no
> >> > sé por qué más, pero la culpa no la tiene el Latu ni Ceibal. La culpa
> es
> >> > de
> >> > nuestro sistema y el tema es que no hay otra manera de elegir. Esta
> >> > misma
> >> > manera es la que nosotros suplicamos se tenga en cuenta. No puede ser
> >> > que la
> >> > gente que recién empieza este antes que la que hace años que ya está
> >> > trabajando. Que las exeperiencias son diferentes, si claro, que la
> >> > sangre
> >> > joven nutre y enriquece, si claro, pero creo que las cosas estan bien
> >> > hechas
> >> > y, este año me tocó quedar afuera... YA ME TOCARÁ FORMAR PARTE,
> >> > NUEVAMENTE,
> >> > DE ESTE HERMOSO PROYECTO...
> >> >
> >> > Solo quiero acalarar que en esto ni LATU ni CEIBAL tienen que ver...
> >> >
> >> >
> >> >
> >> > Otra cosa, me siento Dinamizadora y formo parte de la lista. Y conozco
> >> > otros
> >> > dinamizadores del interior que también participan.
> >> >
> >> >
> >> >
> >> > GRACIAS
> >> >
> >> >
> >> >
> >> > Naty
> >> >
> >> >
> >> >
> >> >
> >> >> Date: Sat, 12 Jun 2010 22:45:47 -0500
> >> >> From: yamaplos en gmail.com
> >> >> To: olpc-sur en lists.laptop.org
> >> >> Subject: Re: [Sur] Concurso desaparecido?
> >> >>
> >> >> Lellis,
> >> >>
> >> >> perdon, la anterior se me chisporroteo.
> >> >>
> >> >> decia, permiteme por favor diferir, creo que el tema requiere debate,
> >> >> debate que le ha sido negado a la ciudadania, a los docentes, a
> >> >> quienes en suma son afectados por decisiones de caciques.
> >> >>
> >> >> La credibilidad del LATU y de Ceibal se ha ganado y perdido en otros
> >> >> ambitos, en general cerrados a la ciudadania en general, y aspectos
> >> >> que no han sido publicos por motivos diversos - tal vez para no
> >> >> asustar, tal vez por verguenza, pero ya que no sabemos, no sabemos,
> >> >> capisce?
> >> >>
> >> >> Asombra la falta de interes en VIVIR lo que se PREDICA. Comunicacion?
> >> >> seguro. Pregunto, donde esta? Donde estan los docentes que
> >> >> participan? los alumnos? Aqui son como 250, de mas de 14.000. Fuera
> >> >> del anecdotario, hermoso sin duda y tema en que he disentido con
> >> >> Rosamel, que es mas optimista que lo que soy yo, que siempre ando
> >> >> buscando los numeros, mientras ella revive los corazones.
> >> >>
> >> >> Yo quisiera como tu y todos los que quieren el exito de Ceibal, pero
> >> >> me preocupa amrgamente que esa cerrazon a compartir informacion sea
> lo
> >> >> que socave por dentro las mejores intenciones. Intenciones hay, si.
> >> >> Hay lindos ejemplos tambien, muy puntuales, de exito. Ahora, la
> >> >> interaccion, esta? los animadores Ceibal, fueron nombrados por sus
> >> >> cualidades de dinamica, por su accion, por su conexion con los
> >> >> maestros, por sus blogs y por su participacion en listas como esta?
> >> >>
> >> >> No, lo fueron esencialmente por antiguedad. (quisiera equivocarem,
> >> >> pero apostaria no hay ni uno en esta lista)
> >> >>
> >> >> Luego que una inspectora el a~o pasado descubrio graves falencias,
> >> >> gracias a una de dos investigaciones objetivas, unicas en la historia
> >> >> de Ceibal, se jubila y de sus propuestas no sabemos mas nada. etc.
> >> >>
> >> >> Hay lo bueno. Podria haber mucho mas, si hubiera honestidad
> >> >> cientifica, compartir lo dificil, no disimularlo y esperar un
> milagro.
> >> >> Hay lo malo, clases con 80% de XO rotas, una escuela en las que menos
> >> >> de 50% de las XO entregadas en abril funcionaban en noviembre. Es esa
> >> >> escuela una excepcion, o la punta de iceberg de lo que no se sabe, no
> >> >> se hace publico, lo que, lo digo bien claro, tengo buenos motivos de
> >> >> creer que muy a proposito se esconde?
> >> >>
> >> >> Por eso, y con todo respeto, te felicito. Y felicito a Rosamel. Y a
> >> >> quienes no bajan los brazos, PESE a la aparente falta de respeto que
> >> >> Ceibal y LATU tienen a los docentes y a las necesidades educativas.
> >> >>
> >> >> Hubo mala voluntad? No creo. Tengo enorme aprecio a Brechner y a sus
> >> >> resultados en cuanto a logistica de distribucion y conectividad. Que
> >> >> falta comunicacion, de eso me quejo, ya que si se dirian las cosas
> >> >> como son, la propia presion de la gente, bien informada, haria que se
> >> >> encuentren soluciones. La ignorancia solo beneficia a la ignorancia,
> >> >> y la ignorancia forzada, por designio o por falta de voluntad, no es
> >> >> un camino del que queremos ser parte.
> >> >>
> >> >> A ver, probare de nuevo, gente de Ceibal me dice que esta disponible
> a
> >> >> comunicarse, pero cuando les pido, no me responden.
> >> >>
> >> >> On 6/12/10, Yama Ploskonka <yamaplos en gmail.com> wrote:
> >> >> > Lellis,
> >> >> >
> >> >> > por fa permiteme diferir, creo
> >> >> >
> >> >> > On 6/12/10, Lellis Díaz <leludia en gmail.com> wrote:
> >> >> >> Yamandú:
> >> >> >> No es necesario que me felicites por mi opinión en un espacio en
> el
> >> >> >> que
> >> >> >> todos podemos opinar.
> >> >> >> Seré breve y esto es solamente lo que pienso sin ánimo de
> discusión
> >> >> >> porque
> >> >> >> el tema no lo amerita ¿no te parece? Creo que tenemos que estar
> >> >> >> siempre
> >> >> >> atentos para que ciertas cosas no sucedan, porque somos parte del
> >> >> >> sistema,
> >> >> >> y
> >> >> >> hacer lo que corresponde por las vías que se nos habilita. Confiar
> >> >> >> no
> >> >> >> significa ser ciego, confiar nos permite sentirnos seguros en el
> >> >> >> ámbito
> >> >> >> donde trabajamos y a la vez estar alertas para conservar esa
> >> >> >> confianza;
> >> >> >> cuando vemos irregularidades debemos hacerlas visibles de la forma
> >> >> >> que
> >> >> >> sea efectivo para el cambio.
> >> >> >> Slds.
> >> >> >> Lellis
> >> >> >>
> >> >> >>
> >> >> >> El 12 de junio de 2010 14:43, Yama Ploskonka <yamaplos en gmail.com>
> >> >> >> escribió:
> >> >> >>
> >> >> >>> Lellis,
> >> >> >>>
> >> >> >>> permiteme felicitarte por tu opinion
> >> >> >>>
> >> >> >>> Permiteme tambien establecer que 1) Rosamel no ha "acusado". Ha
> >> >> >>> manifestado una opinion y duda 2) Al hacer eso ha demostrado
> >> >> >>> aquello
> >> >> >>> que mucho se proclama pero poco se hace, ha saber, "expresar una
> >> >> >>> conciencia critica". 3), especificamente pregunta si alguien
> tiene
> >> >> >>> contacto con las autoridades de este concurso para saber que ha
> >> >> >>> pasado.
> >> >> >>>
> >> >> >>> Personalemnte no me consta que HAY concursos truchos. SI me
> consta
> >> >> >>> que ha habido instancias por lo menos muy raras, en mis tiempos
> de
> >> >> >>> ser
> >> >> >>> victima y victimario a sueldo de la ANEP, como ser el "concurso
> >> >> >>> Antartida" y el INFED 2000, y la obligatoriedad de Frances, y
> etc.
> >> >> >>> Me
> >> >> >>> consta tambien que generalmente hay poca transparencia (eso esta
> >> >> >>> mejorando, a veces por equivocacion). Tambien me consta que hay
> >> >> >>> ignorancia feroz, cosa que es obvia en el caso que se convoca a
> un
> >> >> >>> concurso de cuentos cortos para Ceibal en que las bases piden que
> >> >> >>> se
> >> >> >>> use letra tipo Arial y tantas paginas tamano A4, ninguna de esas
> >> >> >>> cosas
> >> >> >>> disponibles en las XO.
> >> >> >>>
> >> >> >>> Sea como sea, siendo esto un ambito de opinion, intercambio,
> >> >> >>> busqueda
> >> >> >>> de conocimiento, es mejor, y espero estaras de acuerdo, cometer
> >> >> >>> errores (si acaso lo hubo) y ponerlos en claro, que guardarse la
> >> >> >>> pregunta cuestionamiento y duda por miedo de equivocarse.
> >> >> >>> Bienvenida
> >> >> >>> tu confianza, en mi opinion personal algo ciega, y bienvenida la
> >> >> >>> duda
> >> >> >>> de Rosamel, y asi sea que alguien responda con algo realmente
> >> >> >>> positivo, transparente, claro y efectivo, por el bien de los
> >> >> >>> gurises,
> >> >> >>> de los maestros, y particularmente del 86% de la poblacion de
> >> >> >>> escasos
> >> >> >>> recursos que tiene confianza que Ceibal va a mejorar la educacion
> >> >> >>> para sus ni~os, algo que viendo la evidencia esta en duda, muy en
> >> >> >>> duda. Que va a mejorar para unos pocos, muy pocos, cuando la
> >> >> >>> maestra
> >> >> >>> es algo extraordinario, ciertamente. Para los demas, no
> abandonemos
> >> >> >>> esperanzas, pero viendo lo que hay para ver (que es poco y con
> poco
> >> >> >>> esfuerzo de objetividad), es mas lo que aprendo de Ceibal para
> >> >> >>> hacer
> >> >> >>> difere nte que lo que copiaria a escala latinoamericana.
> >> >> >>>
> >> >> >>> fuerza la celeste, etc.
> >> >> >>>
> >> >> >>> Yamandu
> >> >> >>>
> >> >> >>> On 6/12/10, Lellis Díaz <leludia en gmail.com> wrote:
> >> >> >>> > Hola!
> >> >> >>> > Hace tiempo que sigo esta lista y a través de ella estoy al
> tanto
> >> >> >>> > de
> >> >> >>> todo
> >> >> >>> > lo que aporta una comunidad académica internacional que
> >> >> >>> desinteresadamente
> >> >> >>> > comparte lo que sabe. Como maestra que confía en las
> >> >> >>> > instituciones
> >> >> >>> > que
> >> >> >>> > tenemos (más vale porque nosotros también las construimos) me
> >> >> >>> > preocupa
> >> >> >>> > enormemente lo que dices, Rosamel, en un sitio al que acceden
> >> >> >>> > personas
> >> >> >>> > de
> >> >> >>> > todos los países. Has hecho una acusación pública a una
> >> >> >>> > institución
> >> >> >>> puntal
> >> >> >>> > en nuestro país y que ha "abrazado" al Plan Ceibal (valga la
> >> >> >>> > expresión) con sus mejores recursos técnicos y humanos ¿Has
> >> >> >>> > pedido
> >> >> >>> > respuestas a quienes convocaron al concurso? Nadie mejor que
> >> >> >>> > ellos
> >> >> >>> > para
> >> >> >>> > aclarar las dudas. Deben haber sido muchos los participantes y
> la
> >> >> >>> > experiencia nos dice que lleva bastante tiempo evaluarlos con
> >> >> >>> > rigor,
> >> >> >>> máxime
> >> >> >>> > si hay buenos premios mediante. Pero como docente convencida de
> >> >> >>> > las
> >> >> >>> bondades
> >> >> >>> > del Plan Ceibal creo que *el mejor premio a un trabajo que
> aporte
> >> >> >>> > algo
> >> >> >>> al
> >> >> >>> > colectivo docente es que lo publiquen y se difunda.*
> >> >> >>> > *Quiero dejar claro que en nuestro país no circulan concursos
> >> >> >>> > truchos
> >> >> >>> al
> >> >> >>> > interior del sistema educativo* ¡vaya imagen la que estamos
> dando
> >> >> >>> > de
> >> >> >>> nuestro
> >> >> >>> > Uruguay en un momento en el que todos nos miran!
> >> >> >>> > Lellis Díaz
> >> >> >>> > Uruguay
> >> >> >>> >
> >> >> >>> >
> >> >> >>> >
> >> >> >>> > El 12 de junio de 2010 10:22, rosamel norma ramirez mendez <
> >> >> >>> > rosanor43 en hotmail.com> escribió:
> >> >> >>> >
> >> >> >>> >> Hola! Por intermedio de este mail quiero hacer pública mi
> >> >> >>> >> desazón
> >> >> >>> >> (o
> >> >> >>> >> no
> >> >> >>> >> sé
> >> >> >>> >> qué otro sinónimo cabe), cuando una persona se dedica a
> invertir
> >> >> >>> >> su
> >> >> >>> >> tiempo
> >> >> >>> >> y sus conocimientos en un llamado a Concurso de Propuestas
> >> >> >>> >> Didácticas
> >> >> >>> con
> >> >> >>> >> las XO, organizado pr el LATU, dirigido a Maestros del CEIP
> >> >> >>> >> cuyos
> >> >> >>> premios
> >> >> >>> >> eran de alto valor cualitativo y cuantitativo, cuya recepción
> de
> >> >> >>> >> inscripciones vencían el *19 de marzo de 2010, *y cuyos
> >> >> >>> >> resultados
> >> >> >>> >> no
> >> >> >>> >> aparecen ,* al 12 de julio*, por ninguna parte.
> >> >> >>> >> Lo que más lamento , no es sentirme así yo, sino, haber
> invitado
> >> >> >>> >> a
> >> >> >>> >> otras
> >> >> >>> >> docentes, compañeras que pese a tener miles de problemas, de
> >> >> >>> >> dimensiones
> >> >> >>> >> inimaginables, también dedicaron su tiempo y esfuerzo a
> >> >> >>> >> participar
> >> >> >>> >> en
> >> >> >>> ese
> >> >> >>> >> concurso-
> >> >> >>> >> Nos preguntamos....¿Sería trucho? Alguien se habrá quedado con
> >> >> >>> >> los
> >> >> >>> >> miles
> >> >> >>> >> de
> >> >> >>> >> dólares que prometian cómo premios?
> >> >> >>> >> Será que nadie del LATU ni del CIEP convocó a ese concurso y
> >> >> >>> >> fuimos
> >> >> >>> >> víctimas de un acto de delincuencia?
> >> >> >>> >> No lo queremos ni pensar.
> >> >> >>> >> Por eso acudo a aquellas personas que tienen contacto con el
> >> >> >>> >> LATU,
> >> >> >>> >> directamente en esta lista, que nos puedan dar una mano.
> >> >> >>> >> No nos interesa si ganamos algo o no, nos interesa que nos
> >> >> >>> >> aclaren
> >> >> >>> >> los
> >> >> >>> >> hechos.
> >> >> >>> >> Si alguien sabe donde encontrar respuestas, desde ya, MUCHAS
> >> >> >>> >> GRACIAS!
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Miriam
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