[Sur] [OLE Bolivia] La Ultima Computadora

Vie Oct 16 00:38:29 EDT 2009

Hay varios aspectos que notar en la discusión.

Necesitamos maestros como Papert (conciderado por Minsky el mejor
maestro de matemáticas vivo), pero también necesitamos gobiernos que
apoyen a  los maestros, que apoyen a nuestros futuros Papert y que por
sobretodo hallen formas de trabajar con los voluntarios (de todas las
áreas: profesores. desarrolladores..), los voluntarios con su amor por
el quehacer son los que verdaderamente jalonan cambios profundos en
los procesos, debemos tener formas de ''amarrarlos'', involucrándolos
y dándoles papeles preponderantes en los despliegues, en este caso la
meritocracia debe reinar sobre el compromiso o la comodidad.

Nuestras comunidades ya tienen casos de éxito, SUR y los local labs de
Sugar que se han formado y que se están formando America Latina  y en
el mundo son demostraciones concluyentes de que una comunidad de
practica es una de las formas mas contundentes de generar cambios
acelerados y de impactar viralmente el statu quo

Un ejemplo que he visto de cerca es sobre algunas cosas que han pasado
en Colombia en donde procesos comenzados o apoyados por voluntarios
han producido mejores resultados que los que han sido liderados por
personas que solo lo deben o lo tienen que hacer, empujados por
avatares economicos o politicos, (afanes de lobby :)).

Lo que nos ha faltado es divulgar y publicitar mas nuestros productos
comunitarios, cuantos documentos hemos generado, a cuantos profesores
hemos capacitado?, a partir de nuestras discusiones que impactos se
han generado dentro y fuera de las aulas?, deben haber también miles y
miles de historias de maestros que hayan visto como un alumno haya
mejorado en su desempeño después de haber usado Sugar sobre una XO o
un pc o un netbook..

 Tenemos una base de conocimientos libre que tenemos que recompilar y
ordenar, mostrando estos resultados, quien podria negarnos apoyo para
seguir resolviendo la pregunta?.

mis dos centavos ;).

Rafael Ortiz

2009/10/15 Yamandu Ploskonka <yamaplos en bolinux.org>:
>
> ...y entonces "esa gente tan capaz, tan brillante ",con todo su
> poder..hubiese elegido otro ámbito para entregar las ceibalitas...pero
> eligió las aulas , entonces creo que ahí estuvo su error!
> Los maestros de aula, que trabajamos por y para los gurises más oprimidos
> socialmente nos alegramos de tremendo error!!!
> Yo soy una: Rosamel Ramirez
>
> Me quito el sombrero, maestra artiguista.  ¡bien dicho!
>
> Hay errores que tienen su lado bueno.  Fleming y su moho, Dunlop y su goma
> quemada con azufre.
>
>
> Gonzalo Odiard wrote:
>>
>> La consecuencia es que muchos de los maestros no le encuentran uso.
>> Yo no les culpo.  Ahora, no podemos dejar la cosa así.
>
> No es facil lo que estas planteando.
> Cuando uno se pone a analizar la cantidad de contenidos que se necesitan
> dictar y las estrategias distintas segun los distintos grupos de alumnos y
> de docentes, se da cuenta que aun con años de trabajo, recien se va a estar
> comenzando.
>
> Te vas a reir, pero en otra lista esto mismo se está discutiendo.  Copio la
> respuesta de Ed Cherlin abajo.  Él tiene respuestas, planes.  Soñador, pero
> gran tipo, le tengo mucho aprecio y respeto.
> Por si te interesa, $800.000 USD, en dos años es lo que yo calculo costaría,
> y por supuesto trabajar con los maestros, no encima de ellos.  La plata es
> nada (2 dólares por gurí uruguayo, 50 centavos si tenemos en cuenta el
> alcance continental).  El dejar de predicarles a los maestros y tratarlos
> como gente, eso no tiene precio, y tal vez por ello mismo no se ha podido
> hasta ahora.
>
> Y creo que tu comentario acerca de la gente brillante, tiene que ver con
> formas de plantear la educacion que son diametralmente opuestas a lo que se
> viene haciendo en nuestros pagos. Y entiendo que el constructivismo es una
> idea muy interesante, pero que no es lo mismo trabajar en un laboratorio con
> todos los chiches tecnologicos, quince pibes y tres docentes que en una
> escuela con 35 alumnos y un docente que está aprendiendo a usar la maquina.
> Lo que no quita que si paulatinamente no se empieza a enseñar de otra forma,
> vas a tener un cuaderno de 200 usd, que no tiene sentido, para eso compramos
> cuadernos y lapices de 10 pesos.
>
> La manera como se definió esto en el blog http://olpcnews.com es que cuando
> juntas Seymour Papert, computadoras, y diez botijas de Camerún en un aula,
> las computadoras eran redundantes, en realidad estaban de más.  El "maestro"
> ahí presente supera cualquier cosa que las computadoras puedan dar por sí.
>
> El tema es atender la necesidades de 18.000 docentes que no son Papert,
> aunque la verdad algunos se acercan, que son los intérpretes de
> conocimiento, mentores y guias de 392.727 botijas (sin contar el privado).
>
>  Hay que tener un poco de paciencia y no aflojar. Los cambios humanos tienen
> otros tiempos distintos a los tecnológicos.
>
> cierto
>
> Entiendo que marques las fallas, que cuando sirven para reflexionar son
> utiles, pero creo que hay muchas cosas interesantes para mostrar y no se
> estan viendo.Hay muchos blogs de docentes muy piolas por ejemplo y supongo
> que debe ser interesante el trabajo de los voluntarios o de los estudiantes
> universitarios que estan realizando apoyo al plan, pero no se ve mucho de
> ellos.
>
> Hermano, no me gusta marcar fallas.  Pero hay que ser honestos, y no se
> puede sólo mostrar las mismas 20 escenas en cada video de promoción de
> Ceibal, descuidando lo que queda por hacer.  Por desgracia me queda el
> trabajo sucio, pero alguien tiene que hacerlo.
>
> ¡Lo que dices es totalmente cierto!
>
> pero, perdóname, ¡no basta!
>
> porque de alguna manera esas experiencias no están transmitiéndose. NO es
> prioridad de OLPC, no es prioridad de Ceibal el que los docentes se
> comuniquen unos a otros.  Sí, los voluntarios están impulsando esto,
> generalmente de su bolsillo, a lo patriota.
> ¿Cuánto mejor sería, dime vos, que las autoridades encabecen esto?
>
> Ahora, si no lo hacen, no es motivo de flaquear, ni motivo de creer que el
> problema es chiste.
>
> Claro, si esperamos suficiente tiempo, podemos lograr cualquier cosa,
> fuerzas geológicas mediante. Y el mosquito dirá, ¡aramos!
>
> Gonzalo, estamos de acuerdo en los por qués.  Lo que necesitamos resolver es
> el cómo.
>
>
> Yo estoy en Argentina y aunque me imagino que el plan tiene mil fallas, no
> sabes como los envidio :)
>
> Semos muchos en tu situación.
>
> Saludos
>
> Gonzalo
>
>> when using the XO in class is easier for the teacher than giving class
>
>> without the XO, we will have won
>
>
> Then we know how to win. I am proposing a guide for teachers on how to
> help students learn the XO, Sugar, and everything else with a minimum
> of effort and a maximum of results. Then, as Brian Berry has pointed
> out, we will need 10,000 topic modules with lesson plans, for every
> school subject at every age, translated into more than 100 languages.
> I have a plan for that, too, which I will tell you about later.
>
> Let's start with the XO and Sugar. When we can get teachers and
> students comfortable with all of the features of the XO and Sugar in
> general, and with certain essential activities, we will be able to
> turn them loose on the Internet on any topic consisting primarily of
> information. The harder topics are skills such as math, the arts, and
> languages, where it is not enough to know. You must be able to _do_.
> But put that aside, for the moment, along with the learning modules.
> Let us think about what is required to get basic understanding and
> competence on an XO with Sugar.
>
> I have been collecting the principal obstacles, which are listed at
> http://wiki.sugarlabs.og/go/The_Undiscoverable. We need to think about
> the order imposed by dependencies, and put together a sequence of
> lessons covering all of these. I'm ready to get to it, and you are
> welcome to join in.
>
>
>
>> I may be wrong, and opinions are welcome
>>
>> meanwhile, my article
>> http://www.olpcnews.com/countries/uruguay/last_xo_laptop_olpc_uruguay.html
>
>
> Thanks. I've started reading it.
>
>
>> _______________________________________________
>> IAEP -- It's An Education Project (not a laptop project!)
>> IAEP en lists.sugarlabs.org
>> http://lists.sugarlabs.org/listinfo/iaep
>>
>
>
> --
> Edward Mokurai (默雷/धर्ममेघशब्दगर्ज/دھرممیگھشبدگر ج) Cherlin
> Silent Thunder is my name, and Children are my nation.
> The Cosmos is my dwelling place, the Truth my destination.
> http://www.earthtreasury.org/
>
>
>
> _______________________________________________
> Bolivia mailing list
> Bolivia en lists.ole.org
> http://lists.ole.org/mailman/listinfo/bolivia_lists.ole.org
>
>