[Colombia] Registro de reunion con voluntarios para desarrollo

Sun Jun 8 21:46:38 EDT 2008

Hola

Este es el registro del chat que tuvimos en la reunion para los voluntarios
que desean trabajar desarrollos de actividades OLPC

(10:30:08 AM) monyu: Bueno iniciamos
(10:30:51 AM) monyu: Me llamo Gloria, soy la persona que escribio el mail
convocando a esta reunion
(10:31:14 AM) monyu: tengo pesima ortografia asi que disculpen de antemano
:(
(10:31:39 AM) kerobero: :D
(10:31:56 AM) monyu: me encuentro trabajando junto con otras personas del
grupo en el desarrollo de una Actividad llamada Robots
(10:32:35 AM) monyu: tengo en mente otra actividad para desarrolloar y me
gustaria que del los voluntarios se pudiera formar un grupo de desarrollo
(10:34:05 AM) kerobero: algun enlace ? para investigar
(10:34:26 AM) monyu: si. Inicialmente seria bueno que se ambienten en lo que
es el entorno de SuGar
(10:35:22 AM) monyu: para lo cual se pueden iniciar de dos formas: atraves
de liveCD o emulando la xo en una maq virtual
(10:37:43 AM) monyu: Sugar es un entorno grafico un poco diferente al de los
demas distribuciones de Linux
(10:38:01 AM) monyu: es decir no hay barra de tareas ni ese tipo de cosas
(10:38:42 AM) monyu: http://wiki.laptop.org/go/Sugar
(10:39:21 AM) kerobero: para Debian solo esta disponible bajo Sid? o me
equivoco
(10:39:25 AM) monyu: en este enlace muestra algunos screens de SuGar
(10:39:35 AM) monyu: no, para debian esta tambien para Lenny
(10:40:16 AM) monyu: ahh esa es otra cosa, se pueden bajar tambien el SuGar
para instalarlo direntamente en su maquina
(10:40:32 AM) monyu: Lo hice una vez pero estaba muy beta y ... :(
(10:40:33 AM) santiago: desde anteayer entró a testing:
http://packages.qa.debian.org/s/sugar/news/20080522T223919Z.html
(10:40:45 AM) monyu: Bien :)
(10:40:47 AM) kerobero: pues ahora que verifico si
(10:40:56 AM) monyu: Gracias santiago
(10:41:12 AM) kerobero: antes habia revisado y no estaba disponible el
paquete
(10:42:00 AM) monyu: ahora lo piuedes incluso bajar con apt
(10:42:24 AM) dirakx [n=dirakx at 69.79.232.137] entered the room.
(10:42:40 AM) kerobero: en esas estoy :p
(10:43:10 AM) santiago: más información:
http://packages.qa.debian.org/s/sugar.html
(10:43:34 AM) monyu: bueno eso con respecto a Sugar
(10:43:42 AM) monyu: al entorno
(10:43:45 AM) kerobero: tengo una pregunta, solo se ha hablado de Squeak y
Etoys, en Slcolombia, o tambien se implementaran actividades sobre scratch?
(10:43:47 AM) dirakx: santiago: hey!
(10:44:12 AM) santiago: dirakx, hola :)
(10:44:30 AM) monyu: si, la idea es realizar actividades sobre scratch
tambien. Pero en ese caso Scratch funciona como una actividad
(10:45:05 AM) kerobero: ok
(10:45:09 AM) monyu: podemos realizar aplicaciones sobre scratch como por
ejemplo algun contenido o un juego
(10:45:44 AM) monyu: pero la idea principalmente es realizar actividades es
decir "Aplicaciones"que corran directamente sobre SuGar, no se si me hago
entender
(10:46:04 AM) kerobero: es importante enfocar el trabajo, a el modelo de
educaciòn que tienen aqui en colombia
(10:46:07 AM) befana [n=urk at 69.79.232.137] entered the room.
(10:46:49 AM) monyu: kerobero: si, tienes razon
(10:47:19 AM) kerobero: hace poco hablando con una tia que es profesora, la
mayoria de profesores de sistemas se enfocan al manejo de herramientas
especificas y entender sus menus
(10:47:25 AM) monyu: las actividades pueden ser genericas (estili scratch
por ejemplo) o especificas (en el wiki de OLPC hay una actividad para leer
la biblia)
(10:47:45 AM) kerobero: sin enfocarse en el contenido y lo que pueden hacer
con el
(10:48:11 AM) kerobero: por lo que he visto sugar implementa un modelo
diferente
(10:48:12 AM) monyu: kerobero: por eso toca enfocar el contenido dependiendo
del enfoque educativo de cada institucion, gobierno o region
(10:49:43 AM) kerobero: monyu: mi pregunta especificamente es como hacer
para explicar mas directamente ese modelo a personas que por años han tenido
un modelo de educacion diferente
(10:50:02 AM) kerobero: como romper esa estructura,
(10:50:29 AM) monyu: kerobero: eso es dificil. Es mas, creeria que hay que
generar una nueva generacion de educadores
(10:50:49 AM) kerobero: Ahi esta el punto :P, el talon de aquiles
(10:50:56 AM) monyu: kerobero: porque es dificil cambiar la estructura
mental de las personas
(10:50:56 AM) dirakx: kerobero: es una buena pregunta.. de hecho creeria que
es un problema de esfuerzo y tiempo..sin embargo los educadores de ahora
estan cambiando esquemas
(10:51:36 AM) monyu: kerobero: pero ya hemos experimentado cambios en la
educacion.. para no ir muy lejos cuando se calificaba con notas y ahora con
logros
(10:53:27 AM) dirakx: es como si le preguntan a uno como enseñar a la gente
a usar sl si siempre han usado win.
(10:53:27 AM) kerobero: monyu: eso si
(10:53:27 AM) kerobero: no es el punto, yo le explicaba a ella (tia), que
era mas importante lo que podrias hacer con cada herramienta, y no tanto la
herramienta en si (espero me entiendan)
(10:53:54 AM) monyu: kerobero: ahh ya .. :P
(10:54:05 AM) kerobero: pero igual los indicadores de logros, eran con un
enfoque orientado a herramientas bajo win
(10:54:45 AM) monyu: kerobero: si es cierto
(10:54:59 AM) monyu: kerobero: de hecho solo cambio la forma de clificacion
mas no d eeducacion
(10:55:16 AM) kerobero: monyu_ ese es el punto
(10:56:08 AM) monyu: bueno ... de este enlace pueden descargar el LiveCD
http://wiki.laptop.org/go/LiveCD
(10:56:46 AM) dirakx: y para emular las imagenes se puede mirar
http://wiki.laptop.org/go/Emulation
(10:57:11 AM) kerobero: considero que es importante tenerlo en cuenta para
el desarrollo de la implementaciòn de sugar para colombia, dado que existe
la posibilidad de un rechazo por parte de algunos estudiantes (espero que
no)
(10:57:48 AM) monyu: kerobero: pues es factible .. pero la idea es que se
mantenga el entorno sugar. Lo que se puede hacer es personalizarlo
(10:58:18 AM) kerobero: monyu: claro!!
(10:59:00 AM) jag2kn [n=jag2kn at 190.68.7.155] entered the room.
(10:59:16 AM) monyu: de hecho, en Nepal se realizo una personalizacion del
entorno SuGar
(10:59:53 AM) santiago: monyu, ¿dónde hay información sobre eso?
(11:00:17 AM) dirakx: santiago: loq ue hicieron mas que todo fue trabajos
con las fuentes..
(11:00:37 AM) dirakx: no tengo el enlace especifico pero en planet olpx se
puede ver algo..
(11:00:45 AM) dirakx: olpc
(11:02:19 AM) monyu: kerobero: no tengo el enlace a la mano .. lo voy a
buscar en el transcurso de la reunon y te lo envio
(11:02:21 AM) dirakx: los trabajos de ellos se pueden ver en
http://wiki.laptop.org/go/OLPC_Nepal
(11:02:29 AM) monyu: bueno lo envio a todos
(11:03:19 AM) dirakx: seria chevere empezar algo asi para nosotros..con los
pilotos de colombia
(11:03:20 AM) santiago: dirakx, ok, gracias
(11:03:37 AM) dirakx: santiago: hay que investigar eso mejor..no tengo mucha
info al respecto
(11:03:46 AM) monyu: dirakx: si esa es una de las tareas que queria proponer
a los participantes de esta reunion
(11:04:01 AM) santiago: dirakx, sí, me interesa buscar eso
(11:04:12 AM) kerobero: ya instale sugar (Window Manager), que otros
paquetes se necesitan para correr sugar adecuadamente
(11:04:13 AM) kerobero: ??
(11:04:54 AM) kerobero: tambien las dependencias basicas
(11:05:04 AM) monyu: kerobero: lo instalaste con apt?
(11:06:09 AM) befana left the room (quit: Remote closed the connection).
(11:06:19 AM) kerobero: uso aptitude, sin instalar los recomendados (pero
considero que es lo mismo :)
(11:06:47 AM) monyu: ahh no fresh
(11:06:59 AM) monyu: baja dependencias
(11:07:34 AM) monyu: Hay una cosa que es importante tener en cuenta al
realizar desarrollos para OLPC.../
(11:07:48 AM) monyu: una cosa son Contenidos y otra Actividades
(11:09:03 AM) kerobero: dependencias de python estan listas, los
recomendados tambien ?,
(11:09:15 AM) dirakx: kerobero: sip
(11:09:38 AM) monyu: Actividad: Herramienta con la que se pueden generar
contenidos. Tambien se entienden como herramientas de tipo juego o de
interaccion con otros individuos
(11:10:32 AM) monyu: Contenido: Material generado usando una o mas
actividades con el fin de suplir o cumplir un objetivo educativo
(11:12:52 AM) kerobero: con que comando lanzo sugar, me aparece solo un
panel blanco, que ficheros debo configurar (Debian Lenny)
(11:13:24 AM) Jairocc [i=be60bf13 at gateway/web/ajax/
mibbit.com/x-6da6a97f9b9d574c] entered the room.
(11:14:10 AM) kerobero: nuestro enfoque de desarrollo sera entonces a
Actividades y Contenidos
(11:14:17 AM) monyu: para crear Actividades se debe tener en cuenta las API
usadas por el sistema para que los desarrollos funcionen bajo el entorno de
SuGar
(11:14:41 AM) monyu: inicialmente serian Actividades ya que los contenidos
dependen del enfoque de cada escuela o colegio
(11:15:09 AM) kerobero: monyu: correcto
(11:15:12 AM) monyu: pero eso no cierra las puertas a la posibilidad de
crear contenidos
(11:16:10 AM) monyu: a mi forma de ver las cosas seria inicialmente
actividades pero es trabajo abierto y cada uno es libre de determinar en que
trabaja ... eso es lo chevere :P
(11:16:43 AM) dirakx: santiago: http://www.youtube.com/watch?v=Mbh4Fdnv-s0
(11:18:06 AM) kerobero: y como sera el desarrollo, como nos comunicaremos?
IRC, lista, quien coordina?
(11:18:47 AM) monyu: pues cordinar todos los desarrollos es imposible. La
idea inicial es que se creen grupos de trabajo
(11:19:05 AM) monyu: y por cada grupo de trabajo haya un cordinador si se
quiere o no
(11:19:41 AM) monyu: lo importante es que se sepa el estado de los proyectos
para saber si alguien mas puede ayudar o si alguien ya tiene la solucion al
problema que se nos este presentando
(11:20:27 AM) monyu: podriamos inicialmente formar los grupos de trabajo
dependiendo de los intereses de desarrollo y vernos cada sabado misma hora
mismo canal e informarnos..
(11:21:37 AM) dirakx: kerobero: el desarrollo no debe tener un coordinador
especifico en mi opinion
(11:22:08 AM) monyu: pero es importante que mantengamos en contacto. El
canal me gusta bastante
(11:22:18 AM) dirakx: solo gente interesada en deberes y saberes..
(11:23:00 AM) santiago: +1
(11:23:05 AM) kerobero: dirakx: comprendo esto (es software libre), pero que
igual es necesario un modelo organizativo
(11:23:25 AM) Jairocc: y que grupos se conformarian?
(11:23:45 AM) monyu: eso depende de los intereses
(11:24:05 AM) monyu: bueno aqui ya entramos mas en detalle
(11:24:21 AM) dirakx: kerobero: el orden estaria en la division de
actividades por grupo.
(11:24:25 AM) monyu: quien de las personas presentes desea realizar
desarrollos de actividades?
(11:24:27 AM) kerobero: Se de los proyectos pyclic, sugar, squeak (Etoys),
scratch, pero no tengo informacion por ejemplo de Robots (sugerido por
monyu)
(11:24:59 AM) monyu: kerobero: Robots es una ctividad que iniciamos no
llevamos ni 20 lineas
(11:25:35 AM) kerobero: monyu: y en que lenguaje?
(11:25:40 AM) monyu: :) la idea es realizar una simulacion de movimientos de
un carrito y que este genere a su vez un script de comandos tipo
pseudocodigo
(11:26:15 AM) dirakx: Jairocc: seria bueno hacer esa discriminacion.,
(11:26:33 AM) dirakx: kerobero: por ahora en python..
(11:26:50 AM) monyu: estamos usanndo el API de pygames
(11:26:55 AM) dirakx: kerobero: http://wiki.laptop.org/go/Peripherals/Robots
(11:27:00 AM) monyu: http://wiki.laptop.org/go/Pygame
(11:28:52 AM) dirakx: y es interesante el aporte de ustedes en cuanto a
organizacion de grupos de trabajos etc etc.
(11:29:20 AM) dirakx: todos somos voluntarios y no hay un ''lider'' como
tal.
(11:29:44 AM) monyu: igualmente, lo importante es logra organizar los grupos
de trabajo y establecer como nos vamos a comunicar
(11:30:01 AM) dirakx: o ''lideres''
(11:30:31 AM) kerobero: pero entonces nos seguimos comunicando a traves de
la lista olpc-colombia, o hay otras propuestas
(11:30:38 AM) monyu: en cuanto a aspectos tecnicos especificos nos ayudamos
entre todos y lo que no sepamos lo aprendemos en el camino
(11:30:55 AM) monyu: la lista esta bien .. pero el canal me parece super
util
(11:31:07 AM) kerobero: y el directorio :p
(11:31:28 AM) monyu: pues ... ahi serian como anitaciones o cosas para
publicar
(11:32:00 AM) monyu: de todas formas ya hay un voluntario que se va a
encargar de alimantar la pag de OLPC en slcolombia
(11:32:11 AM) dirakx: kerobero: hay dos partes doonde s epuede documentar ..
(11:32:11 AM) dirakx: el wiki d eolpc y el-directorio
(11:32:27 AM) kerobero: monyu: igual nos servira para este trabajo
colaboratio, sobre todo si nos dividimos en grupos
(11:33:02 AM) monyu: si claro :)
(11:33:15 AM) monyu: http://wiki.laptop.org/go/Tutorials
(11:33:30 AM) monyu: recolpilacion de tutoriales para realizar actividades
(11:34:48 AM) santiago: otra cosa que necesita trabajo son los paquetes para
debian
(11:35:11 AM) monyu: si chicos .. se necesita trabajo en esa parte ..
(11:35:13 AM) santiago: si hay interesados, yo podría ayudar en algo
(11:36:19 AM) kerobero: santiago y que paquetes habria que portar ?
(11:37:37 AM) santiago: kerobero, por ahora hay estos paquetes en debian:
http://qa.debian.org/developer.php?login=debian-olpc-devel@lists.alioth.debian.orghttp://qa.debian.org/developer.php?login=debian-olpc-devel@lists.alioth.debian.org
(11:38:54 AM) santiago: al mismo sugar le hace falta trabajo, y si ves otras
actividades que se necesiten, habría que empaquetarlas
(11:39:10 AM) santiago: luego, habrá que hacerlo para robots y los
desarrollos que se hagan acá ;)
(11:39:39 AM) dirakx: kerobero: en eso hace mucha falta..
(11:41:18 AM) dirakx: ayuda.
(11:41:45 AM) monyu: Mas de sugar http://wiki.laptop.org/go/API_reference
(11:42:43 AM) kerobero: me interesaria colaborar con paquetes para debian,
aunque no tengo tanta experiencia en eso, seria aprender un poco
(11:42:49 AM) monyu: los que deseen pueden suscribirse a las listas de
correo http://wiki.laptop.org/go/Community_mailing_lists
(11:42:51 AM) kerobero: estoy analizando enlaces :)
(11:43:47 AM) draka_: holas
(11:43:54 AM) draka_: como no podia estar a las 10
(11:44:00 AM) draka_: deje la cuenta abierta
(11:44:12 AM) monyu: draka_ no problem ... vamos a enviar el log :)
(11:44:59 AM) draka_: entonces pongan un pitido a mis palabras
(11:45:02 AM) draka_: estoy leyendo
(11:47:08 AM) draka_: Listo
(11:47:12 AM) draka_: tengo unas dudas
(11:47:21 AM) monyu: adelante
(11:47:31 AM) draka_: que va a pasar con OLPC cuando se implemente MS win
(11:47:52 AM) draka_: según leo va a tener arranque dual
(11:48:16 AM) monyu: se sabe que la XO vendra con WIn en un futuro pero
tambien con SL
(11:48:27 AM) kerobero: pobre XO
(11:48:35 AM) draka_: eso no es peligroso para el proyecto
(11:48:48 AM) monyu: no se aun .. creeria que no
(11:48:56 AM) monyu: mientras este el SL ahi presente hay esperanzas
(11:49:13 AM) monyu: a demas eso depende de quien haga el pedido (creo no
estoy segura)
(11:49:16 AM) draka_: hay casos como en Brasil donde se regalaban pcs a las
personas con linux y estas le borraban el OS y les instalaban una versión
pirata
(11:49:48 AM) monyu: lo que sucede es que esa parte de Win en la XO no se
sabe mucho
(11:50:11 AM) kerobero: mientras se mantenga libre, el desarrollo y la
implementacion considero que no habria problema
(11:50:26 AM) monyu: exacto. y mientras el win isntalado sea legal
(11:50:45 AM) kerobero: monyu: quien sabe
(11:50:46 AM) monyu: la idea es tratar de incluir sugar en win pero no se
aun a ciencia cierta como va a ser
(11:50:56 AM) dirakx: olpc es un plataforma abierta..y por eso no puede
evitar la instalacion de win
(11:50:57 AM) draka_: jajajaja, no seamos tan idealistas
(11:51:03 AM) monyu: es decir de esta parte de WIN nada es oficial
(11:51:29 AM) monyu: solo se sabe que se va a poder instalar win en la XO
(11:52:23 AM) draka_: bueno el truco de MS es dejar que se piratee win en
casa para que el usuario solo sepa manejar los paquetes de ellos, luego en
la empresa cuando trabaje ahí si lo persiguen
(11:53:07 AM) kerobero: por el momento el gobierno no se ha preocupado por
esas cosas, pero hay seguir generando conciencia
(11:53:52 AM) draka_: un segundo ya regreso que me quede sin bordes de
ventanas
(11:54:06 AM) draka_ left the room (quit: "Saliendo").
(11:54:52 AM) kerobero: quien me podria asesorar construyendo paquetes para
debian? (un padrino) :)
(11:55:08 AM) monyu: santiago
(11:55:42 AM) monyu: bueno chicos ... alguien interesado en desarrollar
actividades?
(11:57:05 AM) santiago: kerobero, en lo que pueda ayudar en ese asunto, con
gusto
(11:57:06 AM) draka [n=draka at 200.122.235.36] entered the room.
(11:57:42 AM) kerobero: inicialmente quisiera trabajar con Robots, en la
medida de lo posible, me pondre a estudiar
(11:58:23 AM) draka: listo
(11:58:54 AM) santiago: kerobero, por la lista de olpc-colombia
(11:59:44 AM) draka: alguien sabe del proyecto jclic
(12:01:22 PM) santiago: kerobero, y también deberías inscribirte a la lista
de debian-olpc
(12:03:07 PM) santiago: kerobero,
http://alioth.debian.org/projects/debian-olpc/
(12:03:07 PM) kerobero: la idea es pasarlo a python, (pyclic), por ahora
supongo que las personas estan leyendo el codigo en java
(12:03:55 PM) dirakx: draka: echale un mail a andres cabrera ;)
(12:04:38 PM) draka: alguien lo tiene
(12:04:54 PM) draka: el mail
(12:05:03 PM) kerobero: santiago: en esas estamos
(12:06:03 PM) dirakx: mantaraya36 at gmail.com
(12:06:44 PM) kerobero: draka: y bajate las fuentes
(12:06:56 PM) monyu: [OT] pongan el noticiero
(12:07:07 PM) kerobero: canal
(12:07:41 PM) monyu: caracol o RCN
(12:07:53 PM) monyu: Santiago : se murio tirofijo
(12:08:10 PM) santiago: eso acabo de ver que dice semana
(12:10:19 PM) draka: huy eso parece
(12:11:22 PM) monyu: bueno chicos debo irme ...
(12:11:37 PM) monyu: por favor piensen en ideas de actividades los
interesados
(12:11:46 PM) santiago: yo también
(12:11:59 PM) kerobero: gracias monyu, santiago y todos
(12:12:07 PM) monyu: leanse los enlaces
(12:12:12 PM) kerobero: se cuidan
(12:12:49 PM) monyu: y si tienen dudas pues envian un mail a la lista..
igualmente casi siempre esta dirakx en el canal o Befana (que hoy por
razones de fuerza mayor no pudo estar) y aveces yo.
(12:12:57 PM) kerobero: claro !!
(12:13:13 PM) draka: muchas personas no saben conectarse a irc
(12:13:24 PM) monyu: gracias por su interes y ojala podamos realizar algo de
desarrollo em comunidad .. o mejor muchos desarrollos
(12:13:32 PM) draka: lo digo porque les dije personalmente que ingresaran
hoy
(12:13:57 PM) draka: pero ni lo conocían, msn les ha dañado la cabeza
(12:14:00 PM) kerobero: un curso intensivo :p
(12:14:10 PM) monyu: hmmm. voy a enviar un documento a la lista explicando
eso .. con screens y todo :)
(12:14:22 PM) monyu: bueno chicos gracias por asistir .. nos vemos :)

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