[Argentina] Interesante nota sobre las idas y vueltas de la OLPC en Argentina

[Xavier Alvarez]

Ariel,

Al parecer, la alusion a los colores de la XO (como una idea para 
encapsular el proceso que la gesto), o bien no lo entendiste o 
preferiste quedarte con el mensajero... btw, el humor, 
normalmente lo uso para ideas que pueden ser tomadas 'demasiado 
literalmente' y poner en perspectiva que la idea es dialogar. Es 
tan facil malinterpretar un email...

Las criticas que presentas (en cuasi-resumen):
- Cuanta gente trabajo en la solución de OLPC en la Argentina? 
cuantas empresas? cuantos docentes? cuantos programadores? 
cuantos diseñadores?
- se le puede dar trabajo a la gente a nivel local
- Viste algunos [desarrollo] que se desarrolle en la Argentina? Yo 
todavía no.
- el desarrollo de hard a nivel local
- todo lo que enumeraste [ref: componentes XO+SO+Sugar] y mucho 
más se desarrolla afuera.
- yo ya fui haciendo bastante por el buen desarrollo local de 
OLPC.
- A mi me preocupa el pricipio. OLPC en la Argentina nunca 
empezó....
- [las XO] No contribuyen al desarrollo local.
- No hace falta el MIT. 
- Hay que preferir trabajo local a que nos den de comer en la 
boca. 
- Hay que preferir el desarrollo local.
- jajajajajaj [ref: mi vision de gestar algo nacional]

Todas estas criticas (ej: cuanto trabajo local, donde estan las 
inversiones locales, que paso con el hard local) se centran sobre 
lo 'local', y aun sin necesidad del comentario de Laura Mares 
Serra es obvio que no vas a encontrar nada de eso, ya que el 
proyecto no esta en esa situacion... con lo cual entiendo tu 
nausea autoprovocada.

Si uno parte de supuestos erroneos (ej: todas las decisiones ya 
han sido tomadas, la plata ya se pago, esta todo listo para 
desembarcar, solo falta ejecutar) es obvio que las conclusiones 
no concuerdan con la realidad, y las criticas suenen aun mas 
descontextualizadas (ej: "dominación cultural a escala global")

Yo tambien creia que el estadio en el cual se encontraba el 
proyecto era mucho mas avanzado... obviamente me equivoque.  Con 
lo cual, en realidad, la critica pareceria mas 'porque no vamos 
mas rapido', en vez de 'no me gusta y me opongo'...


Cheers,
Xavier


On Friday 23 February 2007 15:57, you wrote:
AV> Hola Xavier,
AV>
AV> Xavier Alvarez wrote:
AV>
AV> >On Friday 23 February 2007 12:07, Ariel Vercelli wrote:
AV> >AV> Hola, más que un disparador creo que OLPC en la
AV> >AV> Argentina es un disparate
AV> >AV> http://www.aprenderlalibertad.org/blog/?p=174 
AV> >AV> Saludos, Ariel
AV> >
AV> >A ver si entiendo, en el ultimo parrafo resumis:
AV> >
AV> >1) "Me encanta OLPC" (USA, Nicholas Negroponte, et al)
AV> >2) "tengo náuseas con OLPC en la Argentina"
AV> >3) "Sí a los planes nacionales y regionales que nos den una
AV> > mejor educación para el futuro."
AV> >
AV> >Nauseas a que?
AV> >
AV> de como se lleva adelante OLPC en la Argentina. ¿A vos no te
AV> da náuseas? Bueno, a mi sí.
AV>
AV> >La combinaciones de colores verde y blanco te
AV> >descompone?
AV> >
AV> Esto te parece chistoso? Te adelante que a mi no. Debo
AV> reconocer que tu pregunta no me da náusea..., pero los
AV> chistes malos me incomodan un poco. 
AV>
AV> >Seria preferible una 'celeste y blanca'?
AV> >
AV> >
AV> >
AV> No es una cuestion de colores, si de desarrollo local. Cuanta
AV> gente trabajo en la solución de OLPC en la Argentina?
AV> cuantas empresas? cuantos docentes? cuantos programadores?
AV> cuantos diseñadores? 
AV>
AV> No vayas a creer que no trabaja nadie en el desarrollo de la
AV> OLPC y estas se hacen por arte de magia. Todo el trabajo de
AV> las computadoras se las estamos pagando a quienes realmente
AV> las desarrollan. En el contexto local se pueden hacer
AV> también las computadoras y se le puede dar trabajo a la
AV> gente a nivel local. Para ello Argentina debería tener una 
AV> política, cosa que brilla por su ausencia. ¿esto también te
AV> suena a chiste? 
AV>
AV> >Que implicaria hacer una 'celeste y blanca'?
AV> >
AV> >
AV> Pensar un poco más y no hacer chistes malos...
AV>
AV> >De la forma en que yo veo la cosa, el color es lo de menos,
AV> >
AV> Nadie hablo de colores. Procurá no hablar solo.
AV>
AV> > lo
AV> >importante es que se pone *dentro* de la laptop:
AV> >
AV> A mi todavía me importan los fierros, las partes lógicas y
AV> los contenidos. 
AV>
AV> > que software
AV> >educativo?
AV> >
AV> Viste algunos que se desarrolle en la Argentina? Yo todavía
AV> no. Ahhh, ¡éste era el chiste!
AV>
AV> >Y no hay que olvidarse del contexto necesario
AV> >(infraestructura y 'detalles' ;)
AV> >
AV> Uff, ahora que lo decís me quedo más tranquilo... Me
AV> encantaría ver cuál es tu opinión sobre el desarrollo de
AV> hard a nivel local. Excelente idea Xavier. Presentásela a la
AV> gente de Educ.ar. Tal vez hasta te premien por brillante.
AV>
AV> >. Descontando 'el minimo
AV> >necesario' que permite usar la laptop (lease, hardware,
AV> >firmware, OS y aplicaciones 'de base'), la decision de todo
AV> > eso es (afaik) *totalmente* nacional.
AV> >
AV> >
AV> OK, tal como viene la cosa, todo lo que enumeraste y mucho
AV> más se desarrolla afuera. Vos tenes otra noticia? Si es así,
AV> por favor, publicala y deja de decir (afaik). Si realmente
AV> no sabés, lo mejor es no decir nada y remitirse a silencio.
AV>
AV> >Lo que se ponga adentro es lo que va determinar la "forma de
AV> > ser, de sentir, de pensar, de colaborar, de educar, de
AV> > desarrollarnos" 
AV> >
AV> >
AV> Bueno, no comparto. Me encantaría darte la razón, pero para
AV> mi cuenta todo. Adentro, afuera, cerca, lejos, alta, bajo y
AV> demases varios! 
AV>
AV> >y en ese nivel, todavia hay mucho por hacer - pero esa es
AV> >*nuestra* responsabilidad...
AV> >
AV> No me suena bien lo de "nuestra". En todo caso será tuya y de
AV> quienes tomen la responsabilidad del disparate de OLPC en la
AV> Argentina. Mia, claramente, no es. Si te referís a que sea
AV> una responsabilidad colectiva, bueno, perfecto, te entiendo.
AV>
AV>
AV> Sin embargo, dejame que te digo que yo ya fui haciendo
AV> bastante por el buen desarrollo local de OLPC. Si
AV> efectivamente lo ves así, entonces comprenderás la náusea.
AV>
AV> Lamentablemente, como no entendiste a qué se debía la náusea
AV> originariamente, estoy competamente seguro que el resto
AV> tampoco lo vas a entender. Lo siento.
AV>
AV> > calificando al proyecto de
AV> >"dominación cultural" es tomar la salida facil y comoda de
AV> >oponerse por principio (a que? no se), pero por principio.
AV> >
AV> >
AV> jajaja, excelente!
AV> en lo personal jamás tomé posiciones fáciles.
AV> Ahora tampoco.
AV>
AV> >Y a mi lo que me preocupa es el final:
AV> >
AV> A mi me preocupa el pricipio. OLPC en la Argentina nunca
AV> empezó.... 
AV>
AV> > nuestro sistema educativo y
AV> >las generaciones de pibes que pasen por el. No las 'futuras
AV> >generaciones'... las actuales.
AV> >
AV> Como te decía antes, a mi me preocupan las dos. Las
AV> anteriores también. 
AV>
AV> > Que podemos hacer *hoy* para que
AV> >su educacion (y a traves de ella, ojala, su futuro) sea
AV> > *mejor*?? 
AV> >
AV> Mejor eso preguntátelo a vos mismo. Yo ya vengo haciendo
AV> muchísimo y lo seguiré haciendo. Cuando encuentres algo para
AV> hacer comunicánoslo que en todos lados hay trabajo por
AV> hacer. Yo mismo te consigo en 5 segundos cosas para hacer.
AV> Ya mismo....
AV>
AV> >Se puede discutir un monton de cosas sobre que va adentro,
AV> >
AV> esas dicotomías suenan como una discusión para la gilada!
AV>
AV> > y estoy
AV> >totalmente a favor de pensarlas y discutirlas, y que
AV> > obviamente AV> >van a tener que ser *nuestras* cosas.
AV> >
AV> genial, finalmente sabes que hacer...
AV>
AV> > Preguntas "Argentina
AV> >necesita computadoras en las escuelas?" y contestas
AV> >afirmativamente, con lo cual, que problema hay en usar la
AV> > XO? 
AV> >
AV> >
AV> No contribuyen al desarrollo local. Argentina puede comprarle
AV> a Quanta, a los indios, a los coreanos o quien se le de la
AV> gana de una forma directa sin necesidad de intermediarios.
AV> El precio sería muy inferior. No hace falta el MIT. Hay que
AV> preferir trabajo local a que nos den de comer en la boca.
AV> Hay que preferir el desarrollo local. 
AV>
AV> >Es verde y blanco? Ok, deciles a los de la OLPC o Quanta que
AV> > la orden salga en celeste y blanco, y listo!
AV> >
AV> Me encantaría vivir en un mundo sencillo como el tuyo Xavier.
AV>
AV> >  Eso no quita que el
AV> >tema pasa por que hay que trabajar en el contenido y como
AV> >insertarla en el sistema educativo... y eso es *nuestro*
AV> >problema... no el de la OLPC.
AV> >
AV> Te repito, a mi me encanta OLPC, sólo me da náusea la OLPC en
AV> Argentina. Parece que despues de escribir todo esto no
AV> entendiste lo que dije en mi post. No se para que escribí
AV> todo esto  si finalmente no entedes lo que se escribe.
AV>
AV> >  Y haciendolo *nuestro* problema,
AV> >es como para mi se gestan y arman los "proyectos
AV> > nacionales"... 
AV> >
AV> >
AV> jajajajajaj
AV>
AV> >
AV> >Cheers,
AV> >Xavier
AV> >
AV> >
AV> >
AV> Saludos y suerte!
AV> Ariel
AV>

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XA
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