<div> <font face="Arial, Helvetica, sans-serif">Dear Drew,<br>
<br>
You are on the mark!&nbsp; Sugar has rich potential independent of the OLPC.&nbsp; As one of the first 25 people at Xerox PARC in the 1970's I was there when the "desktop" metaphor was developed.&nbsp; Since Xerox is the "document" company, there is little surprise that the desktop metaphor is document centric.&nbsp; Some of us who cared about kids also thought about other interfaces.&nbsp; Alan Kay surely falls into this category and his lengthy devotion to Smalltalkish environments attests to his dedication.<br>
<br>
What I like about Sugar is that it is (like many kids) verb-centric, not noun-centric.&nbsp; I'm currently developing a conference presentation on this topic and want to give (good) live CD's to all attendants so they can experience Sugar themselves on whatever hardware they have.&nbsp; I haven't experimented with the Xubuntu version yet, but will look at it in the next day or so.<br>
<br>
The fact is that, at long last, Sugar provides an opportunity for Seymour Papert's visions to reach critical mass.&nbsp; The hardware used should not be an issue.<br>
<br>
Warm regards,<br>
<br>
David Thornburg, PhD<br>
</font></div>

<div> <br>
</div>

<div> <br>
</div>
-----Original Message-----<br>
From: drew einhorn &lt;drew.einhorn@gmail.com&gt;<br>
To: Sugar List &lt;Sugar@laptop.org&gt;<br>
Sent: Tue, 1 Jan 2008 12:34 pm<br>
Subject: [sugar] Sugar on conventional laptops and desktops<br>
<br>






<div id="AOLMsgPart_0_9e7c445d-ff36-4c38-be70-27ee13d5b9e1" style="margin: 0px; font-family: Tahoma,Verdana,Arial,Sans-Serif; font-size: 12px; color: rgb(0, 0, 0); background-color: rgb(255, 255, 255);">

<pre style="font-size: 9pt;"><tt>XO laptops are a scarce resource.  Probably I should have dug<br>
deeper into my pocket for several hundred more dollars and<br>
bought a few more G1G1 laptops when I had the chance.  But<br>
it's too late now.<br>
<br>
We have more folks who would like to participate in our learning<br>
community than we have XOs.<br>
<br>
There are several techniques for running sugar on desktops, but<br>
they are based on the needs of developers.  They tend to result in<br>
stale bleeding versions of sugar and the activities.  My guess is<br>
that there are many other folks in the G1G1 community, like me<br>
who need/want to run stable versions of sugar and the activities.<br>
Ship.2 or soon Update.1.<br>
<br>
This does match one use case for the LiveCD that is currently low<br>
on the official OLPC agenda.<br>
<br>
  It is also possible to use this type of LiveCD to create a "virtual<br>
Sugar lab"<br>
  for a school, where a traditional computer lab's computers are booted into<br>
  a Sugar environment, storing their data on a networked or other storage<br>
  device, without changing the lab's installed software.<br>
<br>
What is the best approach for the short term?<br>
<br>
Is there a Ship.2 LiveCD image.  So far, all I have found are bleeding<br>
edge unstable images, or worse yet stale, bleeding edge images,<br>
all the instablility, and out of date, too.<br>
<br>
A long time ago, not long after PyCon 2007 I built sugar once on a Fedora<br>
Core N box using jbuild. I don't remember what N was.  It was fragile and<br>
the activities were not yet useful.  When I tried again, git retrieved newer,<br>
broken, bleeding edge versions of the dependencies from the head of the<br>
development trees, and I never got it working again.  I assume this has<br>
gotten better since then, but I expect it will still be problematic getting a<br>
good version (for most G1G1 participants) using jhbuild.<br>
<br>
Stable Ship.2 or Update.1 images would be great.  But as<br>
Matt Price points out getting the working VMware/QEMU, etc.<br>
infrastructure is a challenge that may be too much for most G1G1<br>
participants.<br>
<br>
Probably the best solution for G1G1 folks would be stable versions of<br>
packages from jani's  personal archive matching Ship.2, Update.1, etc.<br>
It would be even better if there were .rpm versions of these<br>
repositories for folks not on debian based distributions.<br>
<br>
Before I put too much effort in finding my own solution to these problems,<br>
I need to be sure I'm not heading off in the wrong direction.<br>
<br>
-- <br>
Drew Einhorn<br>
_______________________________________________<br>
Sugar mailing list<br>
<a href="mailto:Sugar@lists.laptop.org">Sugar@lists.laptop.org</a><br>
<a href="http://lists.laptop.org/listinfo/sugar" target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/sugar</a>
</tt></pre>
</div>
 <!-- end of AOLMsgPart_0_9e7c445d-ff36-4c38-be70-27ee13d5b9e1 -->

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