<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <font face="Book Antiqua"><br>
      Ah.  Pues a mí no me ayudó mucho, supongo que porque ya soy
      adulta...  En cualquier caso, no veo cómo va a ayudar a hacer nada
      si no figura por ningún lado cómo usarlo.  ¿Por qué Sugar tiene
      esa manía anti-manual?<br>
      <br>
      <br>
      <br>
      <i>Cordialmente</i><br>
      <br>
    </font><br>
    El 26/01/12 13:23, Alan Jhonn Aguiar Schwyn escribió:
    <blockquote cite="mid:COL103-W249FBB26CBCC4FA5862AFB5890@phx.gbl"
      type="cite">
      <style><!--
.hmmessage P
{
margin:0px;
padding:0px
}
body.hmmessage
{
font-size: 10pt;
font-family:Tahoma
}
--></style>
      <div dir="ltr">
        <div><br>
        </div>
        "
        <span style="font-family: 'Book Antiqua'; ">Turtle Art no lo
          entiendo</span> "
        <div><br>
        </div>
        <div>TurtleArt es para ejercitar un poco de lógica... y aprender
          a programar...</div>
        <div><br>
        </div>
        <div><br>
          <div>
            <hr id="stopSpelling">Date: Wed, 25 Jan 2012 20:31:57 -0200<br>
            From: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Mapalapa_Igu@yahoo.com.ar">Mapalapa_Igu@yahoo.com.ar</a><br>
            To: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:olpc-uruguay@lists.laptop.org">olpc-uruguay@lists.laptop.org</a><br>
            Subject: Re: [Olpc-uruguay] Violación de GPL (era Re: Uso de
            XO en Secundaria)<br>
            <br>
            <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
              charset=ISO-8859-1">
            <meta name="Generator" content="Microsoft SafeHTML">
            <font face="Book Antiqua"><br>
              <br>
              Bueno, la verdad, yo casi lo primero que hice fue
              desinstalar Sugar y Turtle Art.  Turtle Art no lo entiendo
              y Sugar lo detesto, así que volaron.  Ni me fijé qué
              versión era.<br>
              <br>
              <br>
              <i>Cordialmente</i><br>
              <br>
            </font><br>
            El 23/01/12 22:25, Alan Jhonn Aguiar Schwyn escribió:
            <blockquote
              cite="mid:COL103-W26AEA31AFA0DCCA88DCDC5B58B0@phx.gbl">
              <style>
.ExternalClass .ecxhmmessage P
{padding:0px;}
.ExternalClass body.ecxhmmessage
{font-size:10pt;font-family:Tahoma;}

</style>
              <div dir="ltr"> <br>
                Hola!
                <div><br>
                </div>
                <div>Quería agregar algo...</div>
                <div><br>
                </div>
                <div>Bajé la última versión de la imágen para XO 1.0..
                  la llamada Dextrosa 1b ( <a moz-do-not-send="true"
                    href="ftp://200.40.200.101/espacio_tecnico/imagenes/Dxo1.0b_XO1/"
                    target="_blank">ftp://200.40.200.101/espacio_tecnico/imagenes/Dxo1.0b_XO1/</a> )</div>
                <div><br>
                </div>
                <div>Y mirando vi que tiene varias actividades
                  actualizadas.. pero me encontré, por ejemplo, con
                  TurtleArt 98!</div>
                <div><br>
                </div>
                <div>Siendo que la última versión cuando hicieron la
                  imágen debe haber sido 110 o por ahi... Y TurtleArt es
                  una de las</div>
                <div>actividades que se mantiene en constante cambio...</div>
                <div><br>
                </div>
                <div>Ni que hablar con la imágen de la Magallanes: Tiene
                  el "sugar-emulator" con una única actividad..
                  TurtleArt...</div>
                <div><br>
                </div>
                <div>Y que versión de TurtleArt tiene? Pensemos que la
                  útltima es la 131.. puede que tenga la 98, como el
                  caso de</div>
                <div>Dextrosa.. </div>
                <div><br>
                </div>
                <div>Nooooo!! Tiene la versión 31!</div>
                <div><br>
                </div>
                <div>Uno puede instalarle la versión nueva.. pero para
                  eso, ni pongan esa versión...</div>
                <div><br>
                </div>
                <div>Saludos!</div>
                <div><br>
                </div>
                <div>Alan<br>
                  <br>
                  <div>
                    <hr id="ecxstopSpelling">Date: Mon, 23 Jan 2012
                    22:19:26 -0200<br>
                    From: <a moz-do-not-send="true"
                      class="ecxmoz-txt-link-abbreviated"
                      href="mailto:surruty61@googlemail.com">surruty61@googlemail.com</a><br>
                    To: <a moz-do-not-send="true"
                      class="ecxmoz-txt-link-abbreviated"
                      href="mailto:olpc-uruguay@lists.laptop.org">olpc-uruguay@lists.laptop.org</a><br>
                    Subject: Re: [Olpc-uruguay] Violación de GPL (era
                    Re: Uso de XO en Secundaria)<br>
                    <br>
                    Sylvia, a mi y creo que a nadie le queda muy claro
                    cual es el criterio que se usa para seleccionar los
                    programas que se incluyen en las máquinas. También
                    en las de la escuela ponen programas no muy útiles y
                    omiten otros que son sumamente aplicables (Dr.Geo,
                    por ejemplo) y hay que andar informando que existen
                    para que los bajen.
                    <div> Lo que si creo que es evidente es que no se
                      toman el trabajo de preguntar a ningún docente que
                      cosas le serían útiles ni a ningún estudiante, que
                      cosas les gustaría tener en sus máquinas.</div>
                    <div><br>
                    </div>
                    <div>-- <br>
                      <font color="#993399" face="'comic sans ms',
                        sans-serif" size="4"><b><i><a
                              moz-do-not-send="true" target="_blank">Sylvia
                              U.</a></i></b></font></div>
                    <div><font color="#993399" face="'comic sans ms',
                        sans-serif" size="4"><b><i><br>
                          </i></b></font>
                      <div class="ecxgmail_quote">El 23 de enero de 2012
                        09:55, Sylvia Sánchez <span dir="ltr"><<a
                            moz-do-not-send="true"
                            href="mailto:Mapalapa_Igu@yahoo.com.ar">Mapalapa_Igu@yahoo.com.ar</a>></span>
                        escribió:<br>
                        <blockquote class="ecxgmail_quote"
                          style="border-left:1px #ccc
                          solid;padding-left:1ex">
                          <div> <font face="Book Antiqua"><br>
                              Si vamos al caso.  ¿Por qué el Ubuntu de
                              las Classmate vienen con Sugar?  ¿Cuál es
                              el sentido de éso?  ¿Para qué nos sirve?<br>
                              Ni uno solo de los programas que trae ese
                              Ubuntu  (ni el Windows si vamos al caso) 
                              es útil a los alumnos de Informática o de
                              Electrónica.  Yo creo que no le sirve a
                              ninguna de las carreras técnicas a las que
                              van dirigidas esas máquinas pero no quiero
                              generalizar.<br>
                              Si queremos programar tenemos que buscar e
                              instalar uno o más programas para eso, y
                              aprender a usarlos <i>solos</i>.  Lo
                              mismo vale para electrónica, electricidad,
                              lógica, álgebra, física y etc.  El único
                              programa útil que encontré fue Geogebra o
                              Dr. Geo, no recuerdo bien cómo se llama. 
                              Está excelente para aprender Geometría. 
                              Todo lo demás se puede borrar sin
                              problemas que no nos influye para nada.<br>
                              Yo pregunto:  ¿Alguien en el Ceibal se
                              fijó en las materias que conforman las
                              carreras técnicas de UTU?  ¿Alguien se
                              percató que personas adultas o
                              semi-adultas precisan poco y nada
                              programas como TuxPaint?  A mí me encanta
                              pero yo sé dibujar desde que nací y tengo
                              una hija, no es el caso de la inmensa
                              mayoría de individuos en UTU. <span><span>
                                  :-P </span></span><br>
                              Lo único útil son los dos Office  (Office
                              2010 de Windows y OpenOffice de Ubuntu). 
                              Pero eso es un programa tan general que
                              era inevitable que se incluyera.<br>
                              <br>
                              Tengo la impresión de que en el Ceibal no
                              se han percatado que en la UTU hacemos
                              cosas un <i>poquitito</i> diferentes al
                              liceo y la escuela...<br>
                              <br>
                              <br>
                              <br>
                              <i><b>Cordialmente</b></i><br>
                            </font><br>
                            <br>
                            <br>
                            El 20/01/12 13:06, Flavio Danesse escribió:
                            <div>
                              <div class="h5">
                                <blockquote>El planteo de que sin root
                                  se pueden instalar cosas igual, no es
                                  serio y más aún si se considera que
                                  las xo 1.5 se entregan con sugar +
                                  gnome a los alumnos de ciclo básico en
                                  el supuesto de que se adaptan mejor a
                                  las necesidades de estos chicos.
                                  <div> <br>
                                  </div>
                                  <div>Pues, en primer lugar, no veo por
                                    qué gnome se adapta más a las
                                    necesidades de estos chicos, pero
                                    seguro que ahí se hizo otra
                                    evaluación cesuda. Y en este caso,
                                    si se adapta mejor gnome, ¿por qué
                                    también traen sugar?, esa debe haber
                                    sido otra evaluación cesuda.</div>
                                  <div><br>
                                  </div>
                                  <div>Y en segundo lugar, en gnome no
                                    se puede instalar nada sin root,
                                    (aunque algunas trampas se pueden
                                    hacer) , así que debemos pensar que
                                    ese gnome que trae la xo 1.5, así
                                    como está, es lo que mejor se adapta
                                    a las necesidades de los chicos de
                                    ciclo básico. Es decir, ceibal les
                                    provee de lo necesario para
                                    satisfacer sus necesidades,
                                    (cesudamente).</div>
                                  <div><br>
                                  </div>
                                  <div>A mi gustaría saber, quienes
                                    toman estas decisiones y por qué, no
                                    he logrado saberlo en estos 4 años,
                                    habría que ver si llamando al 0800
                                    de ceibal nos informan sobre esto y
                                    complementar esto, llamando a alguno
                                    de esos programas de tv, de tarot, a
                                    ver que nos dicen sobre lo que
                                    piensa hacer ceibal en el futuro,
                                    ahí, te dicen "no me cruces nada",
                                    te tiran las cartas y seguro te dan
                                    una idea de lo que puede suceder en
                                    el futuro.</div>
                                  <div><br>
                                  </div>
                                  <div>Pienso que con eso ya tendríamos
                                    un panorama más claro y bastante
                                    próximo a lo que será ceibal en el
                                    futuro.</div>
                                  <div><br>
                                  </div>
                                  <div>Creo que es claro que en ceibal,
                                    hay una dislocación total entre las
                                    cuestiones técnicas, pedagógicas,
                                    filosóficas, legales, económicas y
                                    demás. Sin lugar a dudas, haber
                                    generado tremenda burocracia en el
                                    sistema y agregarle a ésta la ya
                                    existente en el sistema educativo ha
                                    sido tremendamente negativo para la
                                    implementación de plan.</div>
                                  <div><br>
                                  </div>
                                  <div>A nadie escapa en nuestro país
                                    los problemas que tiene actualmente
                                    el sistema educativo (sin incluir a
                                    ceibal), sobre todo en secundaria.
                                    Habrán visto las soluciones
                                    propuestas y las pujas políticas y
                                    gremiales, etc . . . está en la
                                    prensa.</div>
                                  <div><br>
                                  </div>
                                  <div>Ahora bien, por favor, que nadie
                                    piense que las soluciones propuestas
                                    van a hacer algún cambio en el
                                    sistema, no creo que nadie que
                                    trabaje en la educación piense que
                                    esas propuestas hagan alguna
                                    diferencia. Los que estamos en el
                                    sistema sabemos que estas cosas son
                                    simple bla bla bla para calmar a las
                                    fieras.</div>
                                  <div><br>
                                  </div>
                                  <div>El mayor problema que tiene
                                    secundaria es secundaria mismo y no
                                    hay arreglo posible. Recuerden esto
                                    que les digo, dentro de 5 años verán
                                    que tengo razón. De modo que el
                                    problema de la educación en uruguay
                                    es mucho mayor que los que tiene
                                    ceibal.</div>
                                  <div><br>
                                  </div>
                                  <div>Qué no se ni por qué terminé
                                    hablando de secundaria, pero en fin,
                                    tiene que ver.</div>
                                  <div><br>
                                  </div>
                                  <div><br>
                                  </div>
                                  <div><br>
                                  </div>
                                  <div><br>
                                  </div>
                                  <div> <br>
                                    <br>
                                    <div class="ecxgmail_quote">El 20 de
                                      enero de 2012 11:56, Eduardo
                                      Ricobaldi <span dir="ltr"><<a
                                          moz-do-not-send="true"
                                          href="mailto:eduardor@ubuntu.org.uy">eduardor@ubuntu.org.uy</a>></span>
                                      escribió:<br>
                                      <blockquote class="ecxgmail_quote"
                                        style="border-left:1px
                                        #ccc\00000d\00000a
                                        solid;padding-left:1ex">
                                        <div> El 19/01/12 15:33,
                                          Santiago Ferreira escribió:
                                          <div>
                                            <blockquote>
                                              <pre>desde el JAM hay buena onda, y se esta abierto, hablo por mi y mi
cargo de vocal q tengo, seria una a a o una e? complicado el tema de
vocal, dejemos pa un español...
</pre>
                                            </blockquote>
                                          </div>
                                          1) Sospecho que Bender cuando
                                          discutió aqui por lo de la
                                          clave de root, no había otras
                                          ceibalitas que las XO. Que no
                                          entregarlo era parte de una
                                          negociación mayor y que de
                                          todas formas las XO seguían
                                          allí. Hoy la cosa cambió, hay
                                          otras máquinas en la vuelta,
                                          sin problemas para instalar
                                          programas. Y el problema de
                                          las roturas es mucho mayor que
                                          el de los robos como dijo
                                          Flavio.<br>
                                          <br>
                                          2) En una videoconferencia que
                                          se hizo con Richard Stallman
                                          en la Facultad de Ciencias
                                          Económicas y de
                                          Administración, se le planteó
                                          la situación y no lo podía
                                          creer. Creo que era el evento
                                          de cierre del año de Flor de
                                          Ceibo o algo así. El argumento
                                          que "igual se puede instalar
                                          como usuario" solamente es
                                          válido en Sugar y limitada a
                                          funciones menores. <br>
                                          <br>
                                          3) Si hay onda, entonces
                                          habría que juntarse para hacer
                                          un documento, de perfil
                                          técnico, para que se exija la
                                          clave de root, o al menos una
                                          explicación de porque no se
                                          quiere publicar. <br>
                                          Si la clave de root es un
                                          secreto por digamos, se usó
                                          esa misma clave para la
                                          administración de los
                                          servidores y van a protegerla
                                          a muerte, entonces que se
                                          genere una nueva imagen con
                                          nueva clave y listo. PEro debe
                                          haber un plazo razonable y
                                          publicado.<br>
                                          <br>
                                          Con una carta formal, deberían
                                          responder en el mismo tono de
                                          seriedad que se le exige a una
                                          institución del Estado. Esto
                                          no es "patear la mesa", eso
                                          sería ir a la Unidad de Acceso
                                          a la Información Pública, o a
                                          la prensa, pero primero lo
                                          primero.<span><font
                                              color="#888888"><br>
                                              <br>
                                              <div>-- <br>
                                                Eduardo Ricobaldi<br>
                                                Consejo Ubuntu Uruguay<br>
                                                <a
                                                  moz-do-not-send="true"
href="http://www.ubuntu.org.uy" target="_blank">http://www.ubuntu.org.uy</a><br>
                                                <br>
                                                Enviado desde Ubuntu
                                                Linux - 11.04 Natty
                                                Narwhal<br>
                                              </div>
                                            </font></span></div>
                                        <br>
_______________________________________________<br>
                                        Olpc-uruguay mailing list<br>
                                        <a moz-do-not-send="true"
                                          href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a><br>
                                        <a moz-do-not-send="true"
                                          href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay"
                                          target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a><br>
                                        <br>
                                      </blockquote>
                                    </div>
                                    <br>
                                  </div>
                                  <br>
                                  <fieldset></fieldset>
                                  <br>
                                  <pre>_______________________________________________
Olpc-uruguay mailing list
<a moz-do-not-send="true" href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a>
<a moz-do-not-send="true" href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay" target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a>
</pre>
                                </blockquote>
                              </div>
                            </div>
                          </div>
                          <br>
_______________________________________________<br>
                          Olpc-uruguay mailing list<br>
                          <a moz-do-not-send="true"
                            href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a><br>
                          <a moz-do-not-send="true"
                            href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay"
                            target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a><br>
                          <br>
                        </blockquote>
                      </div>
                      <br>
                      <br clear="all">
                      <div><br>
                      </div>
                      <br>
                    </div>
                    <br>
                    _______________________________________________
                    Olpc-uruguay mailing list <a moz-do-not-send="true"
                      class="ecxmoz-txt-link-abbreviated"
                      href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a>
                    <a moz-do-not-send="true"
                      class="ecxmoz-txt-link-freetext"
                      href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay"
                      target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a></div>
                </div>
              </div>
              <br>
              <fieldset class="ecxmimeAttachmentHeader"></fieldset>
              <br>
              <pre>_______________________________________________
Olpc-uruguay mailing list
<a moz-do-not-send="true" class="ecxmoz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a>
<a moz-do-not-send="true" class="ecxmoz-txt-link-freetext" href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay" target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a>
</pre>
            </blockquote>
            <br>
            _______________________________________________
            Olpc-uruguay mailing list
            <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a>
            <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a></div>
        </div>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Olpc-uruguay mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a>
</pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>