<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <font face="Book Antiqua"><br>
      <br>
      ¡Pero es que ni siquiera se tomaron la molestia de leer el
      programa de cada curso!<br>
      <br>
      <br>
    </font><br>
    El 23/01/12 22:19, Sylvia Urruty escribió:
    <blockquote
cite="mid:CALgb6L=hofyoxa=Gsjw9iwujiZpJ-NTpGns0aescFLwWa7yoVQ@mail.gmail.com"
      type="cite">Sylvia, a mi y creo que a nadie le queda muy claro
      cual es el criterio que se usa para seleccionar los programas que
      se incluyen en las máquinas. También en las de la escuela ponen
      programas no muy útiles y omiten otros que son sumamente
      aplicables (Dr.Geo, por ejemplo) y hay que andar informando que
      existen para que los bajen.
      <div>
        Lo que si creo que es evidente es que no se toman el trabajo de
        preguntar a ningún docente que cosas le serían útiles ni a
        ningún estudiante, que cosas les gustaría tener en sus máquinas.</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>-- <br>
        <font face="'comic sans ms', sans-serif" size="4"
          color="#993399"><b><i><a moz-do-not-send="true">Sylvia U.</a></i></b></font></div>
      <div><font face="'comic sans ms', sans-serif" size="4"
          color="#993399"><b><i><br>
            </i></b></font>
        <div class="gmail_quote">El 23 de enero de 2012 09:55, Sylvia
          Sánchez <span dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:Mapalapa_Igu@yahoo.com.ar">Mapalapa_Igu@yahoo.com.ar</a>></span>
          escribió:<br>
          <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
            .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
            <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000"> <font face="Book
                Antiqua"><br>
                Si vamos al caso.  ¿Por qué el Ubuntu de las Classmate
                vienen con Sugar?  ¿Cuál es el sentido de éso?  ¿Para
                qué nos sirve?<br>
                Ni uno solo de los programas que trae ese Ubuntu  (ni el
                Windows si vamos al caso)  es útil a los alumnos de
                Informática o de Electrónica.  Yo creo que no le sirve a
                ninguna de las carreras técnicas a las que van dirigidas
                esas máquinas pero no quiero generalizar.<br>
                Si queremos programar tenemos que buscar e instalar uno
                o más programas para eso, y aprender a usarlos <i>solos</i>. 
                Lo mismo vale para electrónica, electricidad, lógica,
                álgebra, física y etc.  El único programa útil que
                encontré fue Geogebra o Dr. Geo, no recuerdo bien cómo
                se llama.  Está excelente para aprender Geometría.  Todo
                lo demás se puede borrar sin problemas que no nos
                influye para nada.<br>
                Yo pregunto:  ¿Alguien en el Ceibal se fijó en las
                materias que conforman las carreras técnicas de UTU? 
                ¿Alguien se percató que personas adultas o semi-adultas
                precisan poco y nada programas como TuxPaint?  A mí me
                encanta pero yo sé dibujar desde que nací y tengo una
                hija, no es el caso de la inmensa mayoría de individuos
                en UTU. <span><span> :-P </span></span><br>
                Lo único útil son los dos Office  (Office 2010 de
                Windows y OpenOffice de Ubuntu).  Pero eso es un
                programa tan general que era inevitable que se
                incluyera.<br>
                <br>
                Tengo la impresión de que en el Ceibal no se han
                percatado que en la UTU hacemos cosas un <i>poquitito</i>
                diferentes al liceo y la escuela...<br>
                <br>
                <br>
                <br>
                <i><b>Cordialmente</b></i><br>
              </font><br>
              <br>
              <br>
              El 20/01/12 13:06, Flavio Danesse escribió:
              <div>
                <div class="h5">
                  <blockquote type="cite">El planteo de que sin root se
                    pueden instalar cosas igual, no es serio y más aún
                    si se considera que las xo 1.5 se entregan con sugar
                    + gnome a los alumnos de ciclo básico en el supuesto
                    de que se adaptan mejor a las necesidades de estos
                    chicos.
                    <div> <br>
                    </div>
                    <div>Pues, en primer lugar, no veo por qué gnome se
                      adapta más a las necesidades de estos chicos, pero
                      seguro que ahí se hizo otra evaluación cesuda. Y
                      en este caso, si se adapta mejor gnome, ¿por qué
                      también traen sugar?, esa debe haber sido otra
                      evaluación cesuda.</div>
                    <div><br>
                    </div>
                    <div>Y en segundo lugar, en gnome no se puede
                      instalar nada sin root, (aunque algunas trampas se
                      pueden hacer) , así que debemos pensar que ese
                      gnome que trae la xo 1.5, así como está, es lo que
                      mejor se adapta a las necesidades de los chicos de
                      ciclo básico. Es decir, ceibal les provee de lo
                      necesario para satisfacer sus necesidades,
                      (cesudamente).</div>
                    <div><br>
                    </div>
                    <div>A mi gustaría saber, quienes toman estas
                      decisiones y por qué, no he logrado saberlo en
                      estos 4 años, habría que ver si llamando al 0800
                      de ceibal nos informan sobre esto y complementar
                      esto, llamando a alguno de esos programas de tv,
                      de tarot, a ver que nos dicen sobre lo que piensa
                      hacer ceibal en el futuro, ahí, te dicen "no me
                      cruces nada", te tiran las cartas y seguro te dan
                      una idea de lo que puede suceder en el futuro.</div>
                    <div><br>
                    </div>
                    <div>Pienso que con eso ya tendríamos un panorama
                      más claro y bastante próximo a lo que será ceibal
                      en el futuro.</div>
                    <div><br>
                    </div>
                    <div>Creo que es claro que en ceibal, hay una
                      dislocación total entre las cuestiones técnicas,
                      pedagógicas, filosóficas, legales, económicas y
                      demás. Sin lugar a dudas, haber generado tremenda
                      burocracia en el sistema y agregarle a ésta la ya
                      existente en el sistema educativo ha sido
                      tremendamente negativo para la implementación de
                      plan.</div>
                    <div><br>
                    </div>
                    <div>A nadie escapa en nuestro país los problemas
                      que tiene actualmente el sistema educativo (sin
                      incluir a ceibal), sobre todo en secundaria.
                      Habrán visto las soluciones propuestas y las pujas
                      políticas y gremiales, etc . . . está en la
                      prensa.</div>
                    <div><br>
                    </div>
                    <div>Ahora bien, por favor, que nadie piense que las
                      soluciones propuestas van a hacer algún cambio en
                      el sistema, no creo que nadie que trabaje en la
                      educación piense que esas propuestas hagan alguna
                      diferencia. Los que estamos en el sistema sabemos
                      que estas cosas son simple bla bla bla para calmar
                      a las fieras.</div>
                    <div><br>
                    </div>
                    <div>El mayor problema que tiene secundaria es
                      secundaria mismo y no hay arreglo posible.
                      Recuerden esto que les digo, dentro de 5 años
                      verán que tengo razón. De modo que el problema de
                      la educación en uruguay es mucho mayor que los que
                      tiene ceibal.</div>
                    <div><br>
                    </div>
                    <div>Qué no se ni por qué terminé hablando de
                      secundaria, pero en fin, tiene que ver.</div>
                    <div><br>
                    </div>
                    <div><br>
                    </div>
                    <div><br>
                    </div>
                    <div><br>
                    </div>
                    <div> <br>
                      <br>
                      <div class="gmail_quote">El 20 de enero de 2012
                        11:56, Eduardo Ricobaldi <span dir="ltr"><<a
                            moz-do-not-send="true"
                            href="mailto:eduardor@ubuntu.org.uy"
                            target="_blank">eduardor@ubuntu.org.uy</a>></span>
                        escribió:<br>
                        <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0
                          0 0 .8ex;border-left:1px #ccc
                          solid;padding-left:1ex">
                          <div bgcolor="#ffffff" text="#000000"> El
                            19/01/12 15:33, Santiago Ferreira escribió:
                            <div>
                              <blockquote type="cite">
                                <pre>desde el JAM hay buena onda, y se esta abierto, hablo por mi y mi
cargo de vocal q tengo, seria una a a o una e? complicado el tema de
vocal, dejemos pa un español...
</pre>
                              </blockquote>
                            </div>
                            1) Sospecho que Bender cuando discutió aqui
                            por lo de la clave de root, no había otras
                            ceibalitas que las XO. Que no entregarlo era
                            parte de una negociación mayor y que de
                            todas formas las XO seguían allí. Hoy la
                            cosa cambió, hay otras máquinas en la
                            vuelta, sin problemas para instalar
                            programas. Y el problema de las roturas es
                            mucho mayor que el de los robos como dijo
                            Flavio.<br>
                            <br>
                            2) En una videoconferencia que se hizo con
                            Richard Stallman en la Facultad de Ciencias
                            Económicas y de Administración, se le
                            planteó la situación y no lo podía creer.
                            Creo que era el evento de cierre del año de
                            Flor de Ceibo o algo así. El argumento que
                            "igual se puede instalar como usuario"
                            solamente es válido en Sugar y limitada a
                            funciones menores. <br>
                            <br>
                            3) Si hay onda, entonces habría que juntarse
                            para hacer un documento, de perfil técnico,
                            para que se exija la clave de root, o al
                            menos una explicación de porque no se quiere
                            publicar. <br>
                            Si la clave de root es un secreto por
                            digamos, se usó esa misma clave para la
                            administración de los servidores y van a
                            protegerla a muerte, entonces que se genere
                            una nueva imagen con nueva clave y listo.
                            PEro debe haber un plazo razonable y
                            publicado.<br>
                            <br>
                            Con una carta formal, deberían responder en
                            el mismo tono de seriedad que se le exige a
                            una institución del Estado. Esto no es
                            "patear la mesa", eso sería ir a la Unidad
                            de Acceso a la Información Pública, o a la
                            prensa, pero primero lo primero.<span><font
                                color="#888888"><br>
                                <br>
                                <div>-- <br>
                                  Eduardo Ricobaldi<br>
                                  Consejo Ubuntu Uruguay<br>
                                  <a moz-do-not-send="true"
                                    href="http://www.ubuntu.org.uy"
                                    target="_blank">http://www.ubuntu.org.uy</a><br>
                                  <br>
                                  Enviado desde Ubuntu Linux - 11.04
                                  Natty Narwhal<br>
                                </div>
                              </font></span></div>
                          <br>
_______________________________________________<br>
                          Olpc-uruguay mailing list<br>
                          <a moz-do-not-send="true"
                            href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org"
                            target="_blank">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a><br>
                          <a moz-do-not-send="true"
                            href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay"
                            target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a><br>
                          <br>
                        </blockquote>
                      </div>
                      <br>
                    </div>
                    <br>
                    <fieldset></fieldset>
                    <br>
                    <pre>_______________________________________________
Olpc-uruguay mailing list
<a moz-do-not-send="true" href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org" target="_blank">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a>
<a moz-do-not-send="true" href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay" target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a>
</pre>
                  </blockquote>
                </div>
              </div>
            </div>
            <br>
            _______________________________________________<br>
            Olpc-uruguay mailing list<br>
            <a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a><br>
            <a moz-do-not-send="true"
              href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay"
              target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a><br>
            <br>
          </blockquote>
        </div>
        <br>
        <br clear="all">
        <div><br>
        </div>
        <br>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Olpc-uruguay mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a>
</pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>