<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <font face="Book Antiqua"><br>
      Si vamos al caso.  ¿Por qué el Ubuntu de las Classmate vienen con
      Sugar?  ¿Cuál es el sentido de éso?  ¿Para qué nos sirve?<br>
      Ni uno solo de los programas que trae ese Ubuntu  (ni el Windows
      si vamos al caso)  es útil a los alumnos de Informática o de
      Electrónica.  Yo creo que no le sirve a ninguna de las carreras
      técnicas a las que van dirigidas esas máquinas pero no quiero
      generalizar.<br>
      Si queremos programar tenemos que buscar e instalar uno o más
      programas para eso, y aprender a usarlos <i>solos</i>.  Lo mismo
      vale para electrónica, electricidad, lógica, álgebra, física y
      etc.  El único programa útil que encontré fue Geogebra o Dr. Geo,
      no recuerdo bien cómo se llama.  Está excelente para aprender
      Geometría.  Todo lo demás se puede borrar sin problemas que no nos
      influye para nada.<br>
      Yo pregunto:  ¿Alguien en el Ceibal se fijó en las materias que
      conforman las carreras técnicas de UTU?  ¿Alguien se percató que
      personas adultas o semi-adultas precisan poco y nada programas
      como TuxPaint?  A mí me encanta pero yo sé dibujar desde que nací
      y tengo una hija, no es el caso de la inmensa mayoría de
      individuos en UTU. <span class="moz-smiley-s4"><span> :-P </span></span><br>
      Lo único útil son los dos Office  (Office 2010 de Windows y
      OpenOffice de Ubuntu).  Pero eso es un programa tan general que
      era inevitable que se incluyera.<br>
      <br>
      Tengo la impresión de que en el Ceibal no se han percatado que en
      la UTU hacemos cosas un <i>poquitito</i> diferentes al liceo y la
      escuela...<br>
      <br>
      <br>
      <br>
      <i><b>Cordialmente</b></i><br>
    </font><br>
    <br>
    <br>
    El 20/01/12 13:06, Flavio Danesse escribió:
    <blockquote
cite="mid:CACfnHdf2+r5_p3QsNvFyN-DF_Mj9X_EqLDtvCM7H4OkLNGt9nA@mail.gmail.com"
      type="cite">El planteo de que sin root se pueden instalar cosas
      igual, no es serio y más aún si se considera que las xo 1.5 se
      entregan con sugar + gnome a los alumnos de ciclo básico en el
      supuesto de que se adaptan mejor a las necesidades de estos
      chicos.
      <div>
        <br>
      </div>
      <div>Pues, en primer lugar, no veo por qué gnome se adapta más a
        las necesidades de estos chicos, pero seguro que ahí se hizo
        otra evaluación cesuda. Y en este caso, si se adapta mejor
        gnome, ¿por qué también traen sugar?, esa debe haber sido otra
        evaluación cesuda.</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>Y en segundo lugar, en gnome no se puede instalar nada sin
        root, (aunque algunas trampas se pueden hacer) , así que debemos
        pensar que ese gnome que trae la xo 1.5, así como está, es lo
        que mejor se adapta a las necesidades de los chicos de ciclo
        básico. Es decir, ceibal les provee de lo necesario para
        satisfacer sus necesidades, (cesudamente).</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>A mi gustaría saber, quienes toman estas decisiones y por
        qué, no he logrado saberlo en estos 4 años, habría que ver si
        llamando al 0800 de ceibal nos informan sobre esto y
        complementar esto, llamando a alguno de esos programas de tv, de
        tarot, a ver que nos dicen sobre lo que piensa hacer ceibal en
        el futuro, ahí, te dicen "no me cruces nada", te tiran las
        cartas y seguro te dan una idea de lo que puede suceder en el
        futuro.</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>Pienso que con eso ya tendríamos un panorama más claro y
        bastante próximo a lo que será ceibal en el futuro.</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>Creo que es claro que en ceibal, hay una dislocación total
        entre las cuestiones técnicas, pedagógicas, filosóficas,
        legales, económicas y demás. Sin lugar a dudas, haber generado
        tremenda burocracia en el sistema y agregarle a ésta la ya
        existente en el sistema educativo ha sido tremendamente negativo
        para la implementación de plan.</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>A nadie escapa en nuestro país los problemas que tiene
        actualmente el sistema educativo (sin incluir a ceibal), sobre
        todo en secundaria. Habrán visto las soluciones propuestas y las
        pujas políticas y gremiales, etc . . . está en la prensa.</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>Ahora bien, por favor, que nadie piense que las soluciones
        propuestas van a hacer algún cambio en el sistema, no creo que
        nadie que trabaje en la educación piense que esas propuestas
        hagan alguna diferencia. Los que estamos en el sistema sabemos
        que estas cosas son simple bla bla bla para calmar a las fieras.</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>El mayor problema que tiene secundaria es secundaria mismo y
        no hay arreglo posible. Recuerden esto que les digo, dentro de 5
        años verán que tengo razón. De modo que el problema de la
        educación en uruguay es mucho mayor que los que tiene ceibal.</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>Qué no se ni por qué terminé hablando de secundaria, pero en
        fin, tiene que ver.</div>
      <div><br>
      </div>
      <div><br>
      </div>
      <div><br>
      </div>
      <div><br>
      </div>
      <div> <br>
        <br>
        <div class="gmail_quote">El 20 de enero de 2012 11:56, Eduardo
          Ricobaldi <span dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:eduardor@ubuntu.org.uy">eduardor@ubuntu.org.uy</a>></span>
          escribió:<br>
          <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
            .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
            <div bgcolor="#ffffff" text="#000000"> El 19/01/12 15:33,
              Santiago Ferreira escribió:
              <div class="im">
                <blockquote type="cite">
                  <pre>desde el JAM hay buena onda, y se esta abierto, hablo por mi y mi
cargo de vocal q tengo, seria una a a o una e? complicado el tema de
vocal, dejemos pa un español...
</pre>
                </blockquote>
              </div>
              1) Sospecho que Bender cuando discutió aqui por lo de la
              clave de root, no había otras ceibalitas que las XO. Que
              no entregarlo era parte de una negociación mayor y que de
              todas formas las XO seguían allí. Hoy la cosa cambió, hay
              otras máquinas en la vuelta, sin problemas para instalar
              programas. Y el problema de las roturas es mucho mayor que
              el de los robos como dijo Flavio.<br>
              <br>
              2) En una videoconferencia que se hizo con Richard
              Stallman en la Facultad de Ciencias Económicas y de
              Administración, se le planteó la situación y no lo podía
              creer. Creo que era el evento de cierre del año de Flor de
              Ceibo o algo así. El argumento que "igual se puede
              instalar como usuario" solamente es válido en Sugar y
              limitada a funciones menores. <br>
              <br>
              3) Si hay onda, entonces habría que juntarse para hacer un
              documento, de perfil técnico, para que se exija la clave
              de root, o al menos una explicación de porque no se quiere
              publicar. <br>
              Si la clave de root es un secreto por digamos, se usó esa
              misma clave para la administración de los servidores y van
              a protegerla a muerte, entonces que se genere una nueva
              imagen con nueva clave y listo. PEro debe haber un plazo
              razonable y publicado.<br>
              <br>
              Con una carta formal, deberían responder en el mismo tono
              de seriedad que se le exige a una institución del Estado.
              Esto no es "patear la mesa", eso sería ir a la Unidad de
              Acceso a la Información Pública, o a la prensa, pero
              primero lo primero.<span class="HOEnZb"><font
                  color="#888888"><br>
                  <br>
                  <div>-- <br>
                    Eduardo Ricobaldi<br>
                    Consejo Ubuntu Uruguay<br>
                    <a moz-do-not-send="true"
                      href="http://www.ubuntu.org.uy" target="_blank">http://www.ubuntu.org.uy</a><br>
                    <br>
                    Enviado desde Ubuntu Linux - 11.04 Natty Narwhal<br>
                  </div>
                </font></span></div>
            <br>
            _______________________________________________<br>
            Olpc-uruguay mailing list<br>
            <a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a><br>
            <a moz-do-not-send="true"
              href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay"
              target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a><br>
            <br>
          </blockquote>
        </div>
        <br>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Olpc-uruguay mailing list
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</pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>